Międzynarodowa Federacja Pogańska

Forum PFI PL
Teraz jest sobota, 16 listopada 2019, 04:42

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: wtorek, 4 stycznia 2011, 10:29 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 4 października 2007, 10:30
Posty: 625
Lokalizacja: Wilkowo
Szersze omówienie przedstawionego wyżej pisma: http://www.wiadomosci24.pl/artykul/wierzacy_niewierni_narodowy_spis_powszechny_2011_175956.html


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 00:51 
Offline
Nadmilczek

Dołączył(a): środa, 31 marca 2010, 22:20
Posty: 23
Lokalizacja: Warszawa
wiecie co, czytam te cytaty z forum Rodzimowierców wrzucone tu jakiś czas przez Rorka..i nie moge wyjść ze zdumienia. ze ta dyskusja w ogóle ma miejsce! że są wśród Rodzimowierców osoby, które bojkotują akcję Poganie Jednym Głosem i dla wyznaniowej "czystości" nie chcą zadeklarowac sie jako "poganin".
Kopletnei nie rozumiem tego hołdowania własnym grupowym lub personalnym egoizmom. Po co, jaki będą mieli z tego korzyśc, skoro w spisie WSZYSCY przepadniemy? osobistą satysfakcję?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 09:52 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Ja rozumiem, nie popieram w tym wypadku ale rozumiem. Nie wszyscy chcą się mieszać we wspólnym kotle i mają do tego prawo.
No i nie jest tak, że wtedy padniemy - nikt nie zrobi związku wyznaniowego poganin, bo się nie da... ze względu na różnorodność ścieżek i wyznań.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 12:05 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 21 sierpnia 2009, 18:56
Posty: 811
Lokalizacja: Orzesze, Śląsk
Szerszen napisał(a):
Ja rozumiem, nie popieram w tym wypadku ale rozumiem. Nie wszyscy chcą się mieszać we wspólnym kotle i mają do tego prawo.
No i nie jest tak, że wtedy padniemy - nikt nie zrobi związku wyznaniowego poganin, bo się nie da... ze względu na różnorodność ścieżek i wyznań.



Zawsze można zrobić jakiś mały przekręcik.. Dałoby się wyłuskać z szeroko pojętego pogaństwa pewne wspólne cechy, określić je jako naszą wiarę, zarejestrować i problem z głowy. Tylko ludzie w bagienku mogą nie chcieć mieć ze sobą wiele wspólnego a poza tym to i tak szkoda zachodu.

_________________
"Can you hear the Spirits of the Earth can you?
Can you hear the Spirits of the Earth can you?
Can you hear the Spirits of the Earth?
Can you hear them call, can you hear them sing?" Damh, the Bard


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 15:22 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 czerwca 2008, 02:07
Posty: 1825
Lokalizacja: Świnoujście
Poszukiwacz napisał(a):
Zawsze można zrobić jakiś mały przekręcik.. Dałoby się wyłuskać z szeroko pojętego pogaństwa pewne wspólne cechy, określić je jako naszą wiarę, zarejestrować i problem z głowy. Tylko ludzie w bagienku mogą nie chcieć mieć ze sobą wiele wspólnego a poza tym to i tak szkoda zachodu.


O ile popieram akcje społeczne, o tyle tworzenie de facto fikcyjnego związku wyznaniowego uważam za chybione. Padały już pomysły, żeby stworzyć taki związek tylko na potrzeby kolejnych spisów, ale coś trzeba też w międzyczasie robić, prawda? A naprawdę wątpię, aby polscy poganie mieli potrzebę ogólnopogańskiego związku wyznaniowego. Organizacji społecznych - owszem, i dlatego cieszę się, że powstają poza PFI nowe. To bardzo ważne, i należy ten kierunek wspierać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 18:27 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 21 sierpnia 2009, 18:56
Posty: 811
Lokalizacja: Orzesze, Śląsk
Dlatego mówię, że szkoda zachodu na takie ceregiele.

_________________
"Can you hear the Spirits of the Earth can you?
Can you hear the Spirits of the Earth can you?
Can you hear the Spirits of the Earth?
Can you hear them call, can you hear them sing?" Damh, the Bard


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 19:01 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 15 sierpnia 2009, 21:44
Posty: 72
Lokalizacja: Łódź
no to wychodzi na to że pies zdechł....
jedno wyjście takie żeby na potrzeby spisu podłączyć się do RKP na przykład, o ile nam na to pozwolą. wiedzą ilu mają ludzi to sobie odejmiemy liczby i będzie wiadomo ilu jest pozostałych. a jak GUS chce zaliczać do ryb kijanki to już jego sprawa...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 19:04 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 czerwca 2008, 02:07
Posty: 1825
Lokalizacja: Świnoujście
fergus napisał(a):
no to wychodzi na to że pies zdechł....
jedno wyjście takie żeby na potrzeby spisu podłączyć się do RKP na przykład, o ile nam na to pozwolą. wiedzą ilu mają ludzi to sobie odejmiemy liczby i będzie wiadomo ilu jest pozostałych. a jak GUS chce zaliczać do ryb kijanki to już jego sprawa...


Ja prawdopodobnie tak właśnie zrobię. Cel kampanii po prostu ulega zmianie: trzeba rozruszać debatę publiczną na temat tego, jak w Polsce pojmowane jest wyznanie, i że stoi to w jawnej sprzeczności nie tylko z Ustawą Zasadniczą, tegoroczną ustawą o spisie, ale i prawem europejskim. Tyle akurat, jak najbardziej, możemy zrobić.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 19:27 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 15 listopada 2009, 18:52
Posty: 667
Lokalizacja: prosto z drzewa
fergus napisał(a):
no to wychodzi na to że pies zdechł....
jedno wyjście takie żeby na potrzeby spisu podłączyć się do RKP na przykład, o ile nam na to pozwolą. wiedzą ilu mają ludzi to sobie odejmiemy liczby i będzie wiadomo ilu jest pozostałych. a jak GUS chce zaliczać do ryb kijanki to już jego sprawa...

też mi przyszło do głowy coś takiego, bo w sumie wygląda na to, że i tak trzeba się będzie pod coś podczepić, a kategoria "inne" nie bardzo mi pasuje "ideowo" :?

_________________
Istnieje tylko Zło i Większe Zło, a za nimi oboma, w cieniu, stoi Bardzo Wielkie Zło. I widzisz, niekiedy bywa tak, że Bardzo Wielkie Zło chwyci cię za gardło i powie: "Wybieraj, bratku, albo ja, albo tamto, trochę mniejsze".


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 20:26 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 czerwca 2008, 02:07
Posty: 1825
Lokalizacja: Świnoujście
Nic na razie nie wskazuje na to, że w ogóle będzie kategoria "inne" - w liście powiedziano jedynie o kategorii "brak". To, co wskazał Szerszeń, to odgórne GUS-owskie przypisanie członków zarejestrowanych związków wyznaniowych do "grup wyznaniowych", do których to dopisano grupę "inne". Ale to nie oznacza, że w spisie będą się pytać o inne (spoza listy) związki/wyznania. To oznacza tylko tyle, że zebrawszy dane, GUS pogrupuje je według własnego uznania na "wyznania katolickie", "wyznania protestanckie", "wyznania orientalne", "wyznania pogańskie" tudzież "wyznania inne".


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 22:31 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Czyli pozostanie w sumie podpiąć się pod rodzimowierców... z tej czy innej grupy.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 5 stycznia 2011, 23:49 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 czerwca 2008, 02:07
Posty: 1825
Lokalizacja: Świnoujście
Na ile będziemy w stanie, postaramy się wywrzeć nacisk na GUS, aby pozwolił na opcję "wyznanie niezarejestrowane". Po naszej interwencji udało się wprowadzić kategorię "wyznanie" na listę informacji nie przekazywanych innym niż GUS instytucjom.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: czwartek, 6 stycznia 2011, 00:29 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
Poszukiwacz napisał(a):
Zawsze można zrobić jakiś mały przekręcik.. Dałoby się wyłuskać z szeroko pojętego pogaństwa pewne wspólne cechy, określić je jako naszą wiarę, zarejestrować i problem z głowy. Tylko ludzie w bagienku mogą nie chcieć mieć ze sobą wiele wspólnego a poza tym to i tak szkoda zachodu.
Osobny związek to raczej nie, ale można by pomyśleć nad czymś innym. MSWiA, oprócz związków religijnych rejestruje także organizacje ponadwyznaniowe - patrz http://www.mswia.gov.pl/portal/pl/92/223 dział B. Sądzę, że taki ogólnopogański związek mógłby stanowić ochronę dla mniejszych wyznań (to oczywiście poza kontekstem spisów).

Tin napisał(a):
Na ile będziemy w stanie, postaramy się wywrzeć nacisk na GUS, aby pozwolił na opcję "wyznanie niezarejestrowane".
To może nie być dobry pomysł. Przecież jest też na pewno sporo niezarejstrowanych kościołów protestanckich, z którymi wpadlibyśmy do jednego worka.
Co do samej listy, to (po konsultacji ze znajomym socjologiem) nie wydaje mi się, by stanowiła ona po prostu listą zarejestrowanych organizacji. Skoro w spisie próbnym było wolne pole, to wskazuje na procedurę, w której listę tę opracowuje się właśnie w trakcie badań pilotażowych - innymi słowy będą to najczęściej pojawiające się wyznania w spisie próbnym.
Szerszen napisał(a):
Czyli pozostanie w sumie podpiąć się pod rodzimowierców... z tej czy innej grupy.
Też tak to widzę.

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: czwartek, 6 stycznia 2011, 15:30 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 czerwca 2008, 02:07
Posty: 1825
Lokalizacja: Świnoujście
Rutilius napisał(a):
Tin napisał(a):
Na ile będziemy w stanie, postaramy się wywrzeć nacisk na GUS, aby pozwolił na opcję "wyznanie niezarejestrowane".
To może nie być dobry pomysł. Przecież jest też na pewno sporo niezarejstrowanych kościołów protestanckich, z którymi wpadlibyśmy do jednego worka.

Wszystko zależy od tego, co chcemy osiągnąć. Uważam, że gdyby w spisie okazało się, że jest sporo osób identyfikujących się z wyznaniami niezarejestrowanymi, to wnioski z tego byłyby jasne - GUS powinien zmienić interpretację "wyznania" w przyszłym spisie.
Rutilius napisał(a):
Co do samej listy, to (po konsultacji ze znajomym socjologiem) nie wydaje mi się, by stanowiła ona po prostu listą zarejestrowanych organizacji. Skoro w spisie próbnym było wolne pole, to wskazuje na procedurę, w której listę tę opracowuje się właśnie w trakcie badań pilotażowych - innymi słowy będą to najczęściej pojawiające się wyznania w spisie próbnym.

To ciekawe, Rutiliusie, ale w spisie próbnym, któremu ja się poddałam, nie było pytania o wyznanie, i właśnie na tym od samego początku polega cały problem - że spis próbny był niekompletny i nikt nie wiedział jak będzie to kontrowersyjne pytanie wyglądało. Jeśli Ty albo Twój znajomy socjolog dotarliście do danych o wynikach spisu próbnego w kontekście wyznań, to poproszę o namiar. Moim zdaniem z odpowiedzi GUS jasno wynika, że nie będzie opcji wolnego pola.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: czwartek, 6 stycznia 2011, 21:36 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
Tin napisał(a):
Wszystko zależy od tego, co chcemy osiągnąć. Uważam, że gdyby w spisie okazało się, że jest sporo osób identyfikujących się z wyznaniami niezarejestrowanymi, to wnioski z tego byłyby jasne - GUS powinien zmienić interpretację "wyznania" w przyszłym spisie.
To prawda, mimo wszystko uważam, że są małe szanse zwrócenia uwagi GUSowi w ten sposób. Zastanawialiśmy się przecież, czy w ogóle, jako poganie będziemy zauważalni w statystykach. Teraz, gdy najliczniejsi rodzimowiercy odejdą do własnych rubryk, ilu zostanie tych niezrzeszonych? Sądzę, że istotniejsze jest zaistnieć jako poganie (po to była ta akcja) a nie zmiana procedur GUSu.

Tin napisał(a):
To ciekawe, Rutiliusie, ale w spisie próbnym, któremu ja się poddałam, nie było pytania o wyznanie, i właśnie na tym od samego początku polega cały problem - że spis próbny był niekompletny i nikt nie wiedział jak będzie to kontrowersyjne pytanie wyglądało. Jeśli Ty albo Twój znajomy socjolog dotarliście do danych o wynikach spisu próbnego w kontekście wyznań, to poproszę o namiar. Moim zdaniem z odpowiedzi GUS jasno wynika, że nie będzie opcji wolnego pola.
A zatem moje uwagi są błędne. To, co pisałem, opierało się na niesprawdzonej informacji, że w spisie próbnym było takie pytanie, tylko było otwarte (czasem w pilotażu robi się pytanie otwarte by móc w badaniu właściwym ułożyć najbardziej efektywną kafeterię odpowiedzi). Mimo wszystko wydaje mi się to nieprawdopodobne, by wstawili tam komletną listę 172 zarejestrowanych związków, zwłaszcza, że jest wśród nich trochę kościołów założonych by bez cła sprowadzać samochody, albo by dawać śluby homoseksualistom (np. Zrezeszenie Braci i Sióstr Politeistów). W odpowiedzi GUS podał przykłady konkretnych wyznań, inaczej napisałby po prostu "wszystkie zarejestrowane". Może będą bazować na poprzednim spisie albo na badaniach socjologów?

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: piątek, 7 stycznia 2011, 10:31 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 4 października 2007, 10:30
Posty: 625
Lokalizacja: Wilkowo
Tin napisał(a):
Na ile będziemy w stanie, postaramy się wywrzeć nacisk na GUS, aby pozwolił na opcję "wyznanie niezarejestrowane". Po naszej interwencji udało się wprowadzić kategorię "wyznanie" na listę informacji nie przekazywanych innym niż GUS instytucjom.


A mogę spytać w jakim celu? Co to zasadniczo zmieni? Bo i tak nie wpłynie na zwiększenie czy oszacowanie liczby pogan w Polsce...

=====================

Tin napisał(a):
Wszystko zależy od tego, co chcemy osiągnąć. Uważam, że gdyby w spisie okazało się, że jest sporo osób identyfikujących się z wyznaniami niezarejestrowanymi, to wnioski z tego byłyby jasne - GUS powinien zmienić interpretację "wyznania" w przyszłym spisie.


Sądzę, że zrobi to również wówczas jeśli radykalnie spadnie mu liczba wierzących na korzyść ateistów i osób odmawiających odpowiedzi. Będąc realistą uważam po za tym, że to strata czasu (nie sądzę by udało się to przeforsować). To już lepszym wyjściem byłoby optowanie za tym by obok spisu związków zarejestrowanym przewidzieć odpowiedź otwartą "inny - wpisz jaki" albo rozbić to na dwa pytania - jedno w formie jaką obecnie przewiduje GUS i edrugie w którym dodatkowo respondent będzie mógł zadeklarować ogólnie swój system wyznaniowy (a nie związek).


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: piątek, 7 stycznia 2011, 10:56 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Rorku,

@wyznanie niezarejestrowane jako opcja
ale pozwoli na "zarejestrowanie" informacji iż więcej niż potencjalnie jest osób wierzących ale "wolnych wyznaniowo". To informacja też dla nas... - nie tylko dla GUS.
Siłą rzeczy obracamy się w nieco bardziej pogańskim światku (nawet jeśli wirtualnym) niż przeciętny człowiek i tym samym mamy również nieco zafałszowany obraz.

@system wyznaniowy
Rozumiem iż chodzi Ci o opcję monoteizm/politeizm/panteizm etc... tyle że w wypadku przynajmniej kilku znanych mi ścieżek występują na jednej drodze przynajmniej dwa tego typu poglądy. Z punktu badań religioznawczych mogłoby być to interesujące.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: piątek, 7 stycznia 2011, 14:11 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
Szerszen napisał(a):
Rorku,

@wyznanie niezarejestrowane jako opcja
ale pozwoli na "zarejestrowanie" informacji iż więcej niż potencjalnie jest osób wierzących ale "wolnych wyznaniowo". To informacja też dla nas... - nie tylko dla GUS.
Siłą rzeczy obracamy się w nieco bardziej pogańskim światku (nawet jeśli wirtualnym) niż przeciętny człowiek i tym samym mamy również nieco zafałszowany obraz.
Prawda. Idę o zakład, że 80% tych niezarejestrowanych to będą wolne kościoły protestanckie. A i tak sądzę, że nie będzie ich tak wiele. Osobiście najważniejsze dla mnie są dwie informacje: ilu jest faktycznie katolików oraz ilu jest pogan. Może to dlatego, że moja ścieżka jest ciągle bardzo "kanapowa" i pewnie wszyscy zmieścilibyśmy się w windzie ;)

Jedna rzecz wydaje mi się też podejrzana. W liście GUS pisze, że przewidziano odpowiedź min."Zrzeszenie Wiary Rodzimej", tak byli faktycznie zarejestrowani w 1996 r. jednak organizacja ta od roku 2000 zmieniła nazwę na "Rodzima Wiara". Wskazuje to, że GUS nie opiera się na wykazie MSWiA

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: piątek, 7 stycznia 2011, 15:53 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 czerwca 2008, 02:07
Posty: 1825
Lokalizacja: Świnoujście
Rork napisał(a):
Sądzę, że zrobi to również wówczas jeśli radykalnie spadnie mu liczba wierzących na korzyść ateistów i osób odmawiających odpowiedzi. Będąc realistą uważam po za tym, że to strata czasu (nie sądzę by udało się to przeforsować). To już lepszym wyjściem byłoby optowanie za tym by obok spisu związków zarejestrowanym przewidzieć odpowiedź otwartą "inny - wpisz jaki" albo rozbić to na dwa pytania - jedno w formie jaką obecnie przewiduje GUS i edrugie w którym dodatkowo respondent będzie mógł zadeklarować ogólnie swój system wyznaniowy (a nie związek).


Pamiętaj, że trzeba też spojrzeć na to ze strony realistycznej, czyli samego GUS. Rozbijanie na dwa pytania na pewno nie przejdzie (dodatkowa robota), a zresztą po co mieliby robić obok pytania o przynależność do zarejestrowanego związku, pytanie o system wyznaniowy? To by była jakaś bzdura - znowu musieliby przyjąć jakąś metodologię klasyfikacji (np. proponowaną w naszym liście), a tego właśnie chcą uniknąć. Poza tym masa osób, ze zwykłej ignorancji w tematach "systemów wyznaniowych", jak to opisałeś, podałaby dwie sprzeczne ze sobą informację, np. "Kościoł Rzymsko-katolicki", a obok "panteizm". I GUS musiałby to weryfikować. Może lepiej od razu zapomnijmy o tym :D


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: piątek, 7 stycznia 2011, 22:19 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
Hmm, rozumienie "system wyznaniowy" = mono-, pan-, poli-, a- teizm zaproponował Szerszeń, ja to zrozumiałem w kategoriach bardziej konkretnych, typu chrześcijaństwo, islam, itp. To i tak GUS uzna za niepotrzebne, bo zamierza podliczyć te systemy na podstawie wyznań. Co najwyżej mogliby pogrupować wyznania religiami, i na koniec dodać opcje "inne chrześcijańskie", "inne islamskie", "inne pogańskie".

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: sobota, 8 stycznia 2011, 19:32 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 czerwca 2008, 02:07
Posty: 1825
Lokalizacja: Świnoujście
Kolejny artykuł obywatelski na temat kontrowersyjnej interpretacji GUS:

Wyznanie to nie Kościół ani kościół


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 12 stycznia 2011, 23:08 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
Ciekawe, że w przypadku narodowości GUS zdaje się być bardziej otwarty.
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/gus_ ... 77133.html
Tak, czy inaczej, poniżej zamieszczam zaktualizowane stonowisko Pantheionu.
Cytuj:
Odpowiedź na zapytanie MFP i RKP w tej kwestii udzielona przez GUS, sugeruje, że do dyspozycji będziemy mieli zamkniętą listę możliwości. Najprawdopodobniej składać się będzie ona z zarejestrowanych związków wyznaniowych najczęściej pojawiających się w dotychczasowych badaniach. Zostaną one potem zliczone dając ogólną informację nt. liczebności danej religii (chrześcijaństwa, islamu, ... pogaństwa - a taki jest nasz główny cel). Spośród organizacji pogańskich GUS w swym piśmie wymienia trzy: „Rodzimy Kościół Polski”, „Polski Kościół Słowian” oraz „Zrzeszenie Rodzimej Wiary” (powinno być „Rodzima Wiara”).

W zawiązku z tym, zachęcamy do wyboru jednej z tych organizacji (z jakichś względów nam najbliższej), pomijając kwestię tożsamości własnej ścieżki. Pozwoli to zmierzyć ogólną siłę środowiska pogańskiego na etapie zliczenia wyznań w grupy. Alternatywne rozwiązanie: wybór opcji "brak wyznania" czy odpowiedzi wyrażającej niezdecydowanie zwiększy jedynie liczebność ateistów lub agnostyków. Ewentualna opcja "Wyznanie niezarejestrowane" nie daje gwarancji uzyskania znaczącej statystycznie liczebności (gdy rodzimowiercy zagłosują na swoje związki). Nawet wówczas jednak osiągniemy przynajmniej drugorzędny cel akcji: przekonamy się, ilu faktycznie w Polsce jest katolików.

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: czwartek, 13 stycznia 2011, 10:16 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 4 października 2007, 10:30
Posty: 625
Lokalizacja: Wilkowo
...Przypuszczam, że ZZW SW też się w ramach tej listy pojawi (pomimo, że w samym piśmie do PFI i RKP nie jest wymieniany). W końcu od około roku jest to już zarejestrowany w MSWiA związek.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: czwartek, 13 stycznia 2011, 10:43 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
W wikipedii czytam, że Polski Kościół Słowian to organizacja nieaktywna od kilku lat. Jeśli zamierzacie z GUSem jeszcze korespondować, to może warto podjąć to jako argument: okazuje się, że opieranie się na liście MSWiA ma się tak do rzeczywistości jak....

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: czwartek, 13 stycznia 2011, 16:55 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 4 października 2007, 10:30
Posty: 625
Lokalizacja: Wilkowo
Rutilius napisał(a):
W wikipedii czytam, że Polski Kościół Słowian to organizacja nieaktywna od kilku lat. Jeśli zamierzacie z GUSem jeszcze korespondować, to może warto podjąć to jako argument: okazuje się, że opieranie się na liście MSWiA ma się tak do rzeczywistości jak....


...Z formalnego punktu widzenia nadal jednak istnieją (figurują w rejestrze MSWiA). Dopóki natomiast sami nie poinformują o rozwiązaniu związku, robienie tego niejako w ich imieniu (zwłaszcza na podstawie informacji zaczerpniętych wyłącznie z Wiki) mogłoby zostać co najmniej źle zrozumiane.

PS. Nie "Polski Kościół Słowian" tylko "Polski Kościół Słowiański"... ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: poniedziałek, 17 stycznia 2011, 02:15 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
Pod tym linkiem: http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus ... 6-2008.pdf
Znajduje się ostatnie chyba opracowanie tematu religijności przez GUS. Słowiańskiej wiary tam nie uwzględniono, natomiast są pozostałe 3 rodzimowiercze wyliczone w piśmie. Sądzę, że to na tym opracowaniu będą bazować.

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 2 lutego 2011, 01:55 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 30 czerwca 2008, 02:07
Posty: 1825
Lokalizacja: Świnoujście
Na stronie kampanii aktualizacja - znalazł się tam wniosek do Rzecznika Praw Obywatelskich. Więcej tutaj.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 2 lutego 2011, 03:37 
Offline
Nadmilczek wprawiony

Dołączył(a): niedziela, 7 lutego 2010, 01:33
Posty: 43
Lokalizacja: Mierzeja Wiślana
Jeśli to się nie zmieni to zadeklaruję Rodzimy Kościół Polski i tyle. :)

_________________
gg 8066666


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 2 lutego 2011, 11:55 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 4 października 2007, 10:30
Posty: 625
Lokalizacja: Wilkowo
Rutilius napisał(a):
Pod tym linkiem: http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus ... 6-2008.pdf
Znajduje się ostatnie chyba opracowanie


Nie takie znów ostatnie bo bodajże z czerwca 2010


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Spis powszechny w roku 2011
PostNapisane: środa, 2 lutego 2011, 12:26 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 4 października 2007, 10:30
Posty: 625
Lokalizacja: Wilkowo
Tin napisał(a):
Na stronie kampanii aktualizacja - znalazł się tam wniosek do Rzecznika Praw Obywatelskich. Więcej tutaj.


Proponował bym to również zamieścić w wersji elektronicznej tutaj: http://www.petycje.pl - w ten sposób znacznie łatwiej upowszechnić taką petycje...


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 127 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL