Międzynarodowa Federacja Pogańska

Gwiazda
Koło fortuny
Umiarkowanie

trzy karty z dzisiejszego poranka
poproszę o interpretację

Gdybys powiedziala ze dzisiaj w nocy w snily Ci sie Ansuz, Raidho i Algiz - to moze ktos pokusilby sie o objasnienie - choc runy sa sprawa bardzo indywidualna.
A tarot - no coz, to bardziej okultyzm. Do poganstwa germanskiego raczej nie pasuje - predzej do wrozek - albo do tarocistow...

http://tiny.cc/s72ua

Runy, czy tarot zawsze wróżby, czy coś tu do czegoś nie pasuje? ja nie szufladkuję, nie nazywam, nie robię podziałów i identyfikuję się z całym wszechświatem.

Fakt, pomyliłam miejsce. Nowa tu jestem, trochę się gubię, no i blondynka

No to przynajmniej to ostatnie - ta blondynka, wpisuje w stereotyp poganstwa germanskiego ;P

Nie zawsze i niekoniecznie wróżby... to iż dziś run się używa do wróżenia, nie implikuje, że ich do tego używano... (a przynajmniej w formie jaką dziś się stosuje) to cały czas jest kwestia otwarta...

A co powiecie na talie nordyckie tj. łączenie tarota i mitologii skandynawskiej? http://www.aeclectic.net/tarot/cards/nordic.shtml (oprócz tego, że to nietradycyjne )
Mnie się podoba zwłaszcza Norse Tarot, głównie ze względu na wysoki poziom artystyczny. Na stronie http://www.greenmangatekeeper.com/nttarotnorseintro.html można zobaczyć przykładowe karty ( zakładka: Tarot - Sample Cards), ale w Internecie nie znalazłam naprawdę dobrych zdjęć tych kart - w rzeczywistości wyglądają dużo lepiej.

Na pierwszy rzut oka - wyglądają bardzo ładnie. Ciekawa inspiracja Ale dopóki nie będę mieć takiej w ręku, nie obejrzę dokładnie, nie przemyślę - to i nie mogę się wypowiedzieć czy ta mieszkanka jest tak mocna jak np karty stworzone przy współpracy Fridy Harris z Crowleyem W każdym razie, chętnie zobaczyłabym je z bliska, bo już sam fakt, iż autor inspirował się mitologią skandynawską - bardzo mnie zachęca.

http://www.aeclectic.net/tarot/cards/vikings/
Ten wyglada ciekawie - Tarot Wikinski Oczywiscie ze wzgledu na obrazki ciekawie - z innych wzgledow raczej mniej -taki new-ageowy standard. Mieszanie okultyzmu z ideami, z ktorymi nie ma on raczej zadnych punktow stycznych. Ot taki nowo modny ( i IMHO - zupelnie bezsensowny) eklektyzm...

Ale napewno dobrze sie sprzedaje

Każdy Tarocista ma swoją ulubioną talię,którą jak to sie mówi "czuje" z którą mu się najlepiej pracuje i w dodatku powinien mieć
jedną zapasową talię.
Ja mam dwie,ale przeważnie pracuję z talią-- von A.E.Waite & P.Colman Smith -- bardzo mi odpowiada,ale podobała mi się
( na razie wizualnie) talia-- Power of the Rune




------------------------------------------------
Żyj tak jak głosisz.

Ja również po wielu poszukiwaniach, wybrałam i najbardziej mi odpowiada talia A.E. Waite& P. Colman Smith, wg mnie zawiera najwiecej symboli archaicznych.
A słowa "powinien mieć" jakoś chyba niebardzo pasują do tej społeczności

Nie wiem o co ci chodzi,ale wnioskuję z twojej wypowiedzi,że nie rozumiesz o co chodzi w Tarocie,więc nie podejmuję dalszej
dyskusji. Dzieki

A dlaczego nie pasuja?



Ja osobiscie mam trzy podstawowe talie z ktorych korzystam do innych celow:
1)stara talia do wykladania innym Pani Jasniak
2)talia do medytacji ,,Golden Dawn Magical Tarot''
3)talia do rytualow,Tarot Kabalistyczny.

Tez popieram ten poglad ze nie powinno sie poprzestac na posiadaniu jednej talii.

Wracając jeszcze do tarotów nordyckich - talii Norse nie miałam w ręku, bo w Polsce jest chyba niedostępna, rozważam jej sprowadzenie, natomiast dobre ilustracje wybranych kart widziałam w książce Juliet Sharman-Burke Tarot - osobisty poradnik, która to książkę mogę polecić fanom Tarota, szczególnie początkującym.
Ulf: Ja podchodzę do tego w ten sposób jak do różnych nauk, jasne że runy są czymś innym niż tarot, ale dlaczego by ich nie łączyć, skoro można łączyć psychologię z architekturą czy socjologię z biologią? Punkt styczny jest: natura ludzka - każdy z tych systemów na swój sposób się do niej odwołuje

Vrede: To zupełnie inny styl i inny zakres oddziaływania. Norse Tarot jest piękny i w ciekawy sposób prezentuje mitologię skandynawską, widać, że jest przemyślany np. Odyn występuje na kartach Mag i Wisielec, Moc z kolei uosabia Tyr pętający Fenrira - w mojej ocenie to trafne analogie. Natomiast samą talię uznałabym jednak za talię klasyczną - nie przedstawia ona założeń jakiegoś rewolucyjnego systemu magicznego, a z tym mamy do czynienia w Tarocie Thota.

Zależy, co masz na myśli mówiąc o "klasycznej" talii.

Dla mnie talia klasyczna to taka, która prezentuje ogólną, "tarotową", symbolikę. Piątka mieczy będzie miała pięć "mieczy"(spluw, noży etc.), wisielec będzie miał jedną nogę ugiętą, a Wieża będzie trafiona piorunem. I dlatego też talia, z której korzystam (Mage: The Ascension Tarot) jest przeze mnie zaliczana do talii klasycznych - chociaż z np. Rider-Waitem nie ma nic wspólnego(prócz wzorców i symboliki).

Za to kompletnie nie trawię tych "nowoczesnych" "tarotów". Wróżek, elfów, smoków, innych choler... Nawet "Gotycki tarot Vampyrów" wywoływał u mnie tylko pusty śmiech. Takie talie nie zawierają w sobie nic z tarota. Nie mają jego semantycznej symboliki, nie mają uświęconych tradycją wzorców... Może i działają, jeśli do kogoś taka talia przemawia, ale to nie jest tarot, moim skromnym zdaniem.

Pytania do nelwe i Mr.Magick
W jaki sposób ilość posiadanych talii tarota wpływa na percepcję, czy rozumienie go?

A takie coś jest w ogóle możliwe?

Chyba że chodzi o OGÓLNE rozumienie tarota - tak, jak poznanie kilku języków oprogramowania da ci większą wiedzę na temat ogólnych schematów informatycznych, niż poznanie tylko jednego.

Sorry za wtrącenie - podły gad ze mnie

I właśnie dlatego pytam, co ma piernik do wiatraka

A coś takiego jak talia klasyczna nie istnieje.Tarot pojawił się i nie ma dokładnych danych jego pierwotnego pochodzenia.
Fakty historyczne:
ok.1440 r. - fresk przedstawiający grajacych w "tarocchi" z Mediolanu
1442- zakup kart "trionfi" przez dwór ksiażęcy d'Este w Ferrarze
1450- dwa listy Francesca Sforzy w sprawie zakupu kart "trionfi"
1452, 1454, 1461- kolejne zakupy kart tarota w Ferrarze
1458- fresk Bonifacia Bemby w Pawii przedstawiający grę w tarota
1492- potwierdzenie odbioru kart "trionfi" przez kardynała Ippolita d'Este z Ferrary
1499- niejaki Paolono da Casteleto zajmuje się sprzedażą kart tarota w Medilanie
ok.1500- anonimowy rekopis łaciński "Sermones de ludo cum aliis" zawierający najwcześniejszy wykaz nazw kart atutowych

Masz oryginalna talie z Maga Wstapienie?

Ale co do klasycznosci tej talii to musze Cie zmartwic - chociaz uwazam, ze jest bardzo dobra (przynajmniej Wielkie Arkana) to symbolika RW praktycznie w niej nie wystepuje. Owszem, sa pewne nawiazania, ale na tyle przetworzone, ze ciezko mowic o klasycznosci.

Klasyczna talie to mam ja - Tarot of the Magical Forest. Poza tym, ze wystepuja w niej zwierzaczki zamiast ludzi, to jest to talia zywcem wyjeta ze snu RW

Wieży z Norse Tarot nie widziałam, ale Wisielec owszem, ma jedną nogę ugiętą, a na małych arkanach są odpowiednie przedmioty + scenki rodzajowe.
Podoba mi się metafora z językami programowania

A co do tarotów nietarotowych, mają też swoje dobre strony Weźmy np. taki Alcohol Tarot http://www.aeclectic.net/tarot/cards/alcohol/ Medytując nad kolejnymi arkanami musisz wypić to, co jest na nich przedstawione

[quote=Hajdamaka]Ale co do klasycznosci tej talii to musze Cie zmartwic - chociaz uwazam, ze jest bardzo dobra (przynajmniej Wielkie Arkana) to symbolika RW praktycznie w niej nie wystepuje. Owszem, sa pewne nawiazania, ale na tyle przetworzone, ze ciezko mowic o klasycznosci.[/quote]

Jak wyżej. Miałem na myśli wzorce i symbole. Jeśli zaś chodzi o "ogólną klasyczność" to się zgodzę - z tym, że takie "ogólnie klasyczne" talie są dla mnie... ciut anachroniczne. Za to Goth-punkowy WoDny świat jak najbardziej pasuje.
Przy okazji - można go też traktować "dosłownie"(na sposób WoD. Kielichy są symbolem Primordial, pentakle Stasis etc. Taki ciekawy element.)

[quote=Amvardel]Podoba mi się metafora z językami programowania [/quote]
Miło mi. Ale czy jest TRAFNA?

Arcanan... mnie uczono iż wystarczy poznać jeden... reszta to:
algorytmika (dość uniwersalna)
nazwy funkcji i deklaracje zmiennych
oraz obsługa urządzeń wejścia/wyjścia

To tak offtopicznie.

A czy tak nie jest i z tarotem? Tylko zamiast nazw funkcji i zmiennych są inne obrazki i tłumaczenia kart ;P