Międzynarodowa Federacja Pogańska

Forum PFI PL
Teraz jest środa, 27 maja 2026, 21:37

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 98 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 września 2009, 15:35 
Offline
Manaderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 18 sierpnia 2008, 14:35
Posty: 901
Lokalizacja: Wrocław
Lucky, nie bardzo trafiles, hehe, tutaj wiecej realistów niz utopistów :)

Primo - polityka wizowa prowadzona pod kątem struktury religijnej? No dla mnie to absurd - jest jakieś pińcet :wink: ważniejszych elementów, którymi powinno sie kierowac państwo w swej polityce wizowej, jak chociazby przydatność dla gospodarki kraju.

Druga sprawa - jestem zdania, że ludzie przybywający do jakiegos kraju, zagnieżdżający się w jakiejś kulturze powinni się asymilować. Asymilować oczywiście nie znaczy wykulturawiać. mozna być pzrecież indianinem mieszkającym w japonii i zachować swoją kulturę jednocześnie adoptując się do kultury dominującej.
Przyjmowanie postawy roszczeniowej i odcinanie się od kultury nowego kraju kończy się slumsami, izolacja i płonącym Paryżem. Ulf, jak przeczytalem o tym urzędowym języku tureckim to mnie potelepało aż...
No bo jak to by miało wyglądać, ze ja jade do Arabii saudyjskiej, żądam zniesienia prohibicji i powszechnego wprowadzenia schabowego do szkół bo łaskawie zaszczyciłem brudnych arabusów swoja obecnością? no prosze cie :roll:
Jakbym miał tam jechac to zapuszczam brode, zdejmuje pentagram i raczej nie wspominam że napiłbym sie kielicha :D

co do prawa, religii i kultury - a jakie prawo nie jest związane z kultura? jaka kultura z prawem? jaka religia z kultura? Zawsz ejest to system naczyń połączonych. Lucky - psioczysz na kulture kóra narzuca ci pewne normy - ale zobacz, sam według tych norm działasz. Jesli byś nie akceptował tej kultury kompletnie to przyjąłbys inną, chocby papuaską, i zjadł prymasa :wink:
zupelnie oderwanie od kultury nie jest możliwe - jestesmy zwierzeciem stadnym, i ciezko nam sie zresocjalizowac po pierwotnej socjalizacji w wieku dzieciecym.

Jeśli prawo byłoby zupełnie oderwane od kultury to nikt by go nie respektował - nałóż na przykład teraz na Polskę prawo koraniczne -no sam widzisz.

Ale ale - religia też ne jest oderwana od kultury - i nie mowimy tu tylko o chrzescijaństwie - zobaczcie na rodzimowierców, na słowian, asatru, ba, na wicca czy na druidów też - każda z tych religii jest osadzona i czerpie z kultury europejskiej, która była kształtowana przez wiele róznych religii.

Jeśli zmaotałem to sory - łeb mnie tak napierdziela ze ledwo widze klawiature (i nie, nie mam kaca :D )

_________________
Obrazek
-------------------
gg 4217782

Hakken napisał(a):
Mazowsze jest niestety gorzej zaopatrzone w miejsca kultowe, mam tylko jeden chram i to, Warszawkim zwyczajem, nowy :)


wegetarianin - słowo w języku indian ojibwa oznaczające "za głupi by polować"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 września 2009, 15:55 
3Jane napisał(a):
A w zasadzie dlaczego politeistom ma być łatwiej? Mogą dopuszczać że istnieją inni bogowie i propagowane przez tych bogów inne wartości. Ale mogą również uważać tych bogów za doszczętnie złych, a wartości za szkodliwe.


Moga ale nie musza. Monoteizm natomiast robi to z zalozenia w zwiazku z czym uwazam ze politeistom latwiej bylby sie przystosowac i byc tolernacyjnym niz monoteistom. Oczywiscie mowimy to o religiach a nie jednostach.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 września 2009, 15:57 
Offline
Zwykły Uoś
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 19 września 2008, 15:01
Posty: 1691
Lokalizacja: W-wa
3Jane napisał(a):
a gdyby twoja religia zawierała np. elementy kanibalizmu lub rytualną prostytucję, byłaby nielegalna i nieakceptowalna społecznie.


Kanibalizm rozumiem, ale niby czemu rytualna prostytucja była by nielegalna? Przecież to nie stręczycielstwo, a każdy ma prawo uprawiać seks z kim chce o ile ta osoba jest letnia i chętna.

_________________
We risk sanity for moments of temporary enlightenment.

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 września 2009, 16:16 
3Jane napisał(a):
Możesz, dlatego że twoja religia też wywodzi się z kręgu kultury europejskiej i wbrew pozorom do chrześcijaństwa jej niedaleko (swoją drogą: fajne opracowanie wydała Joanne Pearson, "Wicca and the Christian Heritage").


Jo jest moja bliska przyjaciolka i jej ksiazke znam dobrze. Zreszta juz kiedys wspominalam o niej na tym forum. Ale co to ma do tego o czym ja pisalam.

3Jane napisał(a):
Kultura ma swoje wartości i one ograniczają to, jakie religie można w jej obrębie swobodnie praktykować.


Zgadzam ze czasami tzreba sie dostosowac i zaprzestac pewnych praktyk jesli sa nie legalne ale wierzyc nadal mozna w co sie chce. i czasami nie trzeba dzielic kultury aby dzielic religie. Osobiscie mam przyjaciela wiccanina ktory urodzil sie i wychowal na Sri Lance.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 września 2009, 17:19 
Offline
Stormborn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 stycznia 2009, 23:39
Posty: 1844
Lokalizacja: Toronto, ON, Canada
Asus napisał(a):
Lucky, nie bardzo trafiles, hehe, tutaj wiecej realistów niz utopistów :)

Primo - polityka wizowa prowadzona pod kątem struktury religijnej? No dla mnie to absurd - jest jakieś pińcet :wink: ważniejszych elementów, którymi powinno sie kierowac państwo w swej polityce wizowej, jak chociazby przydatność dla gospodarki kraju.


Nie polityka wizowa pod kątem struktury religijnej, tylko neutralna. Jeszcze raz wklejam link ----> http://realiaszaraka.blogspot.com/2008/11/karta-staego-pobytu.html

Na dzień dzisiejszy w Polsce jest tak, że kartę stałego pobytu możesz dostać jeśli jesteś katolikiem albo co najmniej mocno orientujesz się w religii katolickiej. Jeśli nie, to spadaj, bo - jak głosi propaganda pewnych sił - każdy Polak jest katolikiem. To mam na myśli pisząc o polityce wizowej... przecież nie ściąganie na siłę niekatolików.

Asus napisał(a):
Druga sprawa - jestem zdania, że ludzie przybywający do jakiegos kraju, zagnieżdżający się w jakiejś kulturze powinni się asymilować. Asymilować oczywiście nie znaczy wykulturawiać. mozna być pzrecież indianinem mieszkającym w japonii i zachować swoją kulturę jednocześnie adoptując się do kultury dominującej.
Przyjmowanie postawy roszczeniowej i odcinanie się od kultury nowego kraju kończy się slumsami, izolacja i płonącym Paryżem. Ulf, jak przeczytalem o tym urzędowym języku tureckim to mnie potelepało aż...


Nie rozumiemy się, a niezrozumienie wynika chyba z przyjętej definicji asymilacji. Przyjeżdżając do jakiegoś kraju outsider musi się stosować do lokalnego prawa - to jest oczywiste. Nie oznacza to jednak, że ma obowiązek wtapiać się w kulturę, ubierać jak "lokal", zmieniać religię na lokalnie najpopularniejszą w danym kraju, świętować święta typowe dla tej religii, etc... Oczywiście, ze narzucanie swojej kultury jest niedopuszczalne, ale przecież można się nie adoptować do wymienionych wcześniej czynników i nie narzucać zachowań związanych z tradycją, religią, itd.

Asus napisał(a):
co do prawa, religii i kultury - a jakie prawo nie jest związane z kultura? jaka kultura z prawem? jaka religia z kultura? Zawsz ejest to system naczyń połączonych. Lucky - psioczysz na kulture kóra narzuca ci pewne normy - ale zobacz, sam według tych norm działasz. Jesli byś nie akceptował tej kultury kompletnie to przyjąłbys inną, chocby papuaską, i zjadł prymasa :wink:
zupelnie oderwanie od kultury nie jest możliwe - jestesmy zwierzeciem stadnym, i ciezko nam sie zresocjalizowac po pierwotnej socjalizacji w wieku dzieciecym.



Jeśli prawo byłoby zupełnie oderwane od kultury to nikt by go nie respektował - nałóż na przykład teraz na Polskę prawo koraniczne -no sam widzisz.

Ale ale - religia też ne jest oderwana od kultury - i nie mowimy tu tylko o chrzescijaństwie - zobaczcie na rodzimowierców, na słowian, asatru, ba, na wicca czy na druidów też - każda z tych religii jest osadzona i czerpie z kultury europejskiej, która była kształtowana przez wiele róznych religii.

Jeśli zmaotałem to sory - łeb mnie tak napierdziela ze ledwo widze klawiature (i nie, nie mam kaca :D )


Ok, wyjaśniam. Zróbmy to na przykładach:

1) Jedni mówią, ze in-vitro z tworzeniem i zamrażaniem wielu zarodków to morderstwo. Inni utrzymują, że to dawanie życia dzięki wspaniałemu osiągnięciu myśli ludzkiej.
2) Jedni twierdzą, że eutanazja jest nieludzka, bo życie jest najwyższą wartością. Drudzy twierdzą, że niedawanie możliwości zdecydowania o zakończeniu kuracji jest nieludzkie, bo chory cierpi i jest oczywiste, ze cierpiał będzie do śmierci.

Takich przykładów można podać od groma. Która strona ma rację? Obie - to zależy od punktu widzenia. W związku z tym państwo powinno zagwarantować możliwość wyboru. Jeżeli coś jest moralnie niejednoznaczne, to decydować powinni sami zainteresowani. A taką politykę stosuje państwo laickie, do cna świeckie. W takim kontekście naleciałości kulturalne na prawo są niewskazane, szkodliwe. I to mam na myśli pisząc to, co pisałem.

_________________
Wicca - Zwięźle o religii funkcjonującej pod nazwą Wicca Tradycyjne. Miniportal wprowadzający w świat magii i w pojęcia typu kowen, inicjacja, rytuał, czarostwo.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 września 2009, 19:55 
Lucky napisał(a):
W związku z tym państwo powinno zagwarantować możliwość wyboru. Jeżeli coś jest moralnie niejednoznaczne, to decydować powinni sami zainteresowani. A taką politykę stosuje państwo laickie, do cna świeckie. W takim kontekście naleciałości kulturalne na prawo są niewskazane, szkodliwe. I to mam na myśli pisząc to, co pisałem.


A co to jest państwo i co to oznacza, ze państwo powinno zagwarantować? Państwo robo to, czego chce większość. A politycy uważnie się wsłuchują w nastroje i podejmują działana, które im przyniosą polityczna korzyść.

Lucky, jak będziesz od mitycznego państwa wymagał rzeczy nie akceptowanych przez większość, to nie państwo Cię zniszczy ale zwykli ludzie.


Góra
  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 września 2009, 20:15 
Offline
Stormborn
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 21 stycznia 2009, 23:39
Posty: 1844
Lokalizacja: Toronto, ON, Canada
rawimir napisał(a):
A co to jest państwo i co to oznacza, ze państwo powinno zagwarantować? Państwo robo to, czego chce większość. A politycy uważnie się wsłuchują w nastroje i podejmują działana, które im przyniosą polityczna korzyść.


Przez "państwo" w tym kontekście rozumiem wymogi prawne obowiązujące na terytorium danego kraju. Nie do końca państwo i politycy robią to, czego chce większość - jest jeszcze konstytucja, która polityków zawsze obowiązuje i to w niej powinny znaleźć się odpowiednie regulacje.

_________________
Wicca - Zwięźle o religii funkcjonującej pod nazwą Wicca Tradycyjne. Miniportal wprowadzający w świat magii i w pojęcia typu kowen, inicjacja, rytuał, czarostwo.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 7 września 2009, 21:23 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 13 marca 2008, 17:29
Posty: 1134
Lokalizacja: Z Łysych Gór
W krajach rozwiniętej demokracji prócz rządów większości respektuje się prawa mniejszości jako grup słabszych, nie mogących samodzielnie zadbać o swe interesy. Na przykład w Polsce mniejszości narodowe nie mają progu wyborczego z czego na razie są w stanie skorzystać tylko Niemcy. Zdaje się, że jest jeszcze pomoc w zakresie edukacji i częściowego dotowania gazet w językach mniejszości. Przy tym, mam wrażenie, nie jesteśmy państwem rozwiniętej demokracja. Chyba nawet nie ugruntowanej.
Samo zjawisko to efekt docenienia wartości zróżnicowania. W Polsce wsparcie dla grup mających kłopoty z reprezentacją wynika raczej z wzorowania się na innych krajach, stanowiących punkt odniesienia dla organizacji społeczeństwa.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 98 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL