Międzynarodowa Federacja Pogańska

Forum PFI PL
Teraz jest środa, 24 lipca 2019, 04:11

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: środa, 12 maja 2010, 14:44 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Hakkenie, wbrew pozorom ważne... może być...
Bo inaczej wyglądała religia germańska w okresie wikingów a inaczej na początku naszej ery.
To nie jest kwestia polityczności/niepolityczności.

Wiem, że będą tu osoby, które w pierwszej kolejności będą wołały Odyna, mi znacznie bliższy jest Thor, Tyr, Freya i HeimdallR a od Valfathera trzymam się w pełnym szacunku oddaleniu, póki mogę (a jak nie mogę to trudno) - powód, kontakty z Nim są ryzykowne.

To nie była jedna "zunifikowana religia" w dawnych czasach i nie jest w czasach współczesnych... a inna sprawa, że wolę toczyć dysputy na temat pochodzenia, wieku, okresu panowania i prerogatyw moich Bogów niż relacji Asatru-Chrześcijaństwo

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: piątek, 14 maja 2010, 02:37 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 maja 2009, 16:15
Posty: 184
Lokalizacja: Łódź
Czytam i nie wierzę.
:oops:

_________________
Wiedz że mając przyjaciela, często go odwiedzać należy: droga zielskiem i drzewem zarośnie , jeśli ustawnie chodzić nie będziesz.

Havamal


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: niedziela, 16 maja 2010, 22:53 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
W co nie wierzysz?? :wink:

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: poniedziałek, 17 maja 2010, 21:19 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 12 maja 2009, 16:15
Posty: 184
Lokalizacja: Łódź
nie wierzę że ktoś na tym forum zarzucił mi kiedyś zbyt dosłowną interpretację mitów :)
jeśli chodzi o pytanie w temacie... nie wiem co napisać :?

_________________
Wiedz że mając przyjaciela, często go odwiedzać należy: droga zielskiem i drzewem zarośnie , jeśli ustawnie chodzić nie będziesz.

Havamal


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: niedziela, 23 maja 2010, 20:47 
Offline
Nadmilczek wprawiony
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 27 kwietnia 2010, 00:25
Posty: 31
Lokalizacja: Grudziądz / Olsztyn
Dla mnie ma to duże znaczenie :p
Bardzo chciałbym poznać jak to było kiedyś i dlaczego to akurat Odin teraz rządzi i jak do tego doszło...


Amvaradel napisał(a):
Cytuj:
Zgadza się, jednak pisząc o bogu chrześcijańskim nie musimy używac wielkiej litery w słowie "bóg", gdyż jest to jedynie forma grzecznościowa, lecz nie obowiązkowa (tak jak zaimki osobowe w listach).

Niekoniecznie, patrz: http://so.pwn.pl/lista.php?co=b%F3g

Czyli generalnie biorąc tylko o bogach w religiach politeistycznych można pisać z małej litery a o "ojcu" Izraelczyka muszę pisać z dużej....
Troszkę to dziwne widać że żyjemy w kraju przesiąkniętym chrześcijaństwem :/

_________________
Havamal, 76
Zdycha ci bydło, umierają krewni
I ty sam umierasz;
Lecz sława, którąś zdobył
Nie umrze nigdy.

Havamal, 77
Zdycha ci bydło, umierają krewni
I ty sam umierasz;
Wiem jedną rzecz, co nigdy nie umrze;
Sąd o umarłym.

gg- 6107848


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: poniedziałek, 24 maja 2010, 06:52 
Offline
Kapłanka Hathor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 8 września 2007, 22:33
Posty: 3271
Lokalizacja: lubelskie
Cytuj:
Czyli generalnie biorąc tylko o bogach w religiach politeistycznych można pisać z małej litery a o "ojcu" Izraelczyka muszę pisać z dużej....
Troszkę to dziwne widać że żyjemy w kraju przesiąkniętym chrześcijaństwem :/

Wydaje mi się, że może to mieć inne wytłumaczenie: w religiach monoteistycznych słowo Bóg zastępuje imię konkretnego bóstwa, a imię piszemy z dużej litery. W politeistycznych samo słowo bóg nie wyjaśnia, o którym bóstwie mówisz i tak musisz użyć imienia. Czyli w pierwszym przypadku słowo występuje jako nazwa własna, osobowa, a w drugim jako nazwa rodzajowa.

Dalsze rozkminki o pisowni proponuję wyrzucać do wątku: Problematyczna pisownia

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: czwartek, 17 czerwca 2010, 20:10 
Offline
Rozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2010, 11:48
Posty: 72
Lokalizacja: Midgaard
Cóż, miałem wypowiedzieć się w tym temacie o Tyrze, ale nie umiałem ubrać emocji i intuicyjnej wiedzy w słowa :(

Na szczęście ktoś zrobił to za mnie z wyśmienitym skutkiem: http://www.odinic-rite.org/Tyr.html

Artykuł zaiste zacny i rzucający więcej światła na sprawę Ojca w panteonie.

_________________
The time is coming...
It will be done soon...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: piątek, 18 czerwca 2010, 19:20 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Mam mieszane uczucia do tego artykułu... trochę jakby na siłę jest w nim wywyższana rola Tyra i wstawianie go w bezpośrednie zainteresowanie ludźmi, tymczasem to ostatnie - i "rolę ojca" już prędzej wziął na siebie HeimdallR (zresztą dość dosłownie).

U Tyra masz raczej układ... sędziego niż ojca. On nie tłumaczy "czemu tak jest" lecz stwierdza "tak jest bo tak". Thingom nie przewodniczył "dobrotliwy ojciec narodu" lecz "sędzia".
Tyr był Bogiem wojowników. "Nie wojownicy" zwracali się o ochronę dla odmiany do Thora - i to On był obrońcą ludzi przed olbrzymami, złym losem... zresztą gdzieś nawet w źródłach masz ustęp, że "szlachetnie urodzeni należą do Odyna a wolni chłopi i niewolnicy do Thora" - nie chce mi się źródeł w tej chwili szukać.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: sobota, 19 czerwca 2010, 10:23 
Offline
Rozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 30 marca 2010, 11:48
Posty: 72
Lokalizacja: Midgaard
Znam te źródła, nie kłopocz się.

Odnośnie artykułu zaś sam nie zgadzam się z pewnymi elementami, bo wygląda to na gloryfikowanie Tyra, ale z drugiej strony pokazano tu po prostu jeszcze jedną hipotezę. No dobra, a teraz do sedna. Tyr jest dość słabo znanym Bogiem (jakich pełno w germańskiej mitologii) i nie wiemy o Nim tak dużo jak o Odynie, lub Thorze. Więc też nic dziwnego, że ktoś opierając się na badaniach własnych, pewnie niesprawdzonych w odpowiedni sposób, wysuwa takie właśnie wnioski.

Artykuł wygląda ewidentnie na dzieło gościa, który skupia się na czasach wędrówki ludów, kiedy Tyr faktycznie mógł być najwyższym Bogiem. Z tym, że źródła z tamtego okresu są bardzo skąpe i niewystarczające, co sprzyja tego typu wywodom. Osobiście skłaniam się ku temu, że Tyr mógł być kiedyś najwyższym w panteonie, ale potem stracił tę funkcję i można to łączyć z utratą ręki, ale faktem jest to, że teraz najwyżej w panteonie jest Odyn.

Więc snucie takich rozważań, choć oczywiście jest ciekawe i może przynieść owoce, to trochę jak błądzenie na ślepo we mgle. Łapiemy się czego tylko zdołamy dotknąć i ponieważ nie widzimy tego dokładnie dopisujemy część historii samemu.

Swoją drogą, Tyr z Wami!

_________________
The time is coming...
It will be done soon...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: sobota, 19 czerwca 2010, 11:54 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
Hmmm chyba nie moge się zgodzić z tym że Thor nie był bogiem wojowników... oczywiście to prawda że i rolnicy i niewolnicy wzywali go do obrony (również do obrony przed wielkimi panami których bogiem był Odyn) jednak powinniśmy pamiętać że ludzie ci bardzo często walczyli... myśle że można owiedzieć że Thor był bogiem biednych/średnio zamożnych ludzi broniących swej ziemi i wolności, oczywiście walczących też czasem na wyprawach wojennych i uprawiających ziemię - czyli nie zawodowych wojowników ale w czasach naszych przodków nie było klasy "rycerstwa" i "chłopów" i prawie wszyscy mężczyźni byli wojownikami...

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: sobota, 19 czerwca 2010, 18:34 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Raijo... ujmijmy raczej, że umiał trzymać miecz w dłoni - wtedy pełna zgoda.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: sobota, 19 czerwca 2010, 20:27 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
Hm myśle że działa to na takiej zasadzie jak dziś w Teksasie - nie wszyscy są w wojsku komandosami ale większość ludzi ma w domu broń i wie jak z niej strzelać, polować itd... I właśnie Thor był (i jest dziś) bogiem takich ludzi tyle że 1000 lat temu...Oczywiście dziś to bardziej skomplikowane ale paru ludzi którym ten bóg jest bliski poznałam i moge coś powiedzieć na ten temat :)

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tyr bogim najwazniejszym?
PostNapisane: niedziela, 20 czerwca 2010, 16:03 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Raijo... -świetny i właściwy przykład - tak dokładnie.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL