Międzynarodowa Federacja Pogańska

Forum PFI PL
Teraz jest środa, 21 sierpnia 2019, 20:02

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Tajemnica w Wicca
PostNapisane: piątek, 17 grudnia 2010, 23:58 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): wtorek, 18 maja 2010, 22:29
Posty: 304
Chciałem zapytać jak Wiccanie radzą sobie z utrzymaniem tajemnicy u ludzi inicjowanych - czyli poprostu czy trafiają się ludzie którzy jednak jej nie dochowują? Nie mam nic przeciw takim praktykom jak Wiccańska tajemnica ale jestem poprostu ciekaw - bo tam gdzie jednak sporo osób zna jakąś tajemnice zwykle prędzej czy później wychodzi ona na światło dzienne - np gdyby ktoś inicjowany nawrócił się na chrześcijaństwo i postanowił opowiedzieć o praktykach "pogańskiej sekty" albo poprostu złamał zasade. Czy coś takiego nigdy się nie trafiło? A jeśli się trafi (co przy rosnącej liczbie wyznawców prędzej czy później jest bardzo prawdopodobne) i tajemnica przestanie być tajemnicą to co wtedy?

_________________
A Moment in Valhalla...

"Czcij Bogów, kochaj kobiety i broń Ojczyzny"


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tajemnica w Wicca
PostNapisane: sobota, 18 grudnia 2010, 12:08 
Offline
PFI
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 września 2007, 15:12
Posty: 732
Lokalizacja: Tczew / Gdańsk
Nienauczona doświadczeniem znów się wypowiem o wicca :lol:

Viking napisał(a):
Chciałem zapytać jak Wiccanie radzą sobie z utrzymaniem tajemnicy u ludzi inicjowanych - czyli poprostu czy trafiają się ludzie którzy jednak jej nie dochowują?


Tak, zdarzają się.
I to paradoksalnie niekoniecznie wśród ludzi, którzy od wicca odeszli. Większość kfiatków, które wyłapałam znajduje się w poczytnych książkach, znanych i cenionych wiccan. Oczywiście podaruję sobie opowiadanie kto konkretnie, na której stronie, której książki napisał coś, o czym przysięgał nie pisać. :twisted: I to jest chyba klucz do Twojego pytania: zależy jak kto traktuje składane przez siebie przysięgi, a nie na co się nawróci, odwróci, odmieni...


Viking napisał(a):
A jeśli się trafi (co przy rosnącej liczbie wyznawców prędzej czy później jest bardzo prawdopodobne) i tajemnica przestanie być tajemnicą to co wtedy?


Nic. Primo, nikt Ci nie potwierdzi czy to, co zostało napisane jest rzeczywiście tajemnicą, czy wymysłem autora. Secundo, nawet gdybyś wiedział, to byś nie wiedział. Różnica podobna, jak gdybyś czytał recenzję filmu a później znalazł się w centrum akcji. 8)

_________________
"Wyrocznia Bogów to Dziecięcy Głos Miłości w twej własnej Duszy. Usłysz go!" - Aleister Crowley


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tajemnica w Wicca
PostNapisane: poniedziałek, 20 grudnia 2010, 03:51 
Offline
Nadmilczek wprawiony

Dołączył(a): niedziela, 13 stycznia 2008, 04:28
Posty: 58
Lokalizacja: Sosnowiec
Driada napisał(a):
Nic. Primo, nikt Ci nie potwierdzi czy to, co zostało napisane jest rzeczywiście tajemnicą, czy wymysłem autora.

/me zna na to sposób (sprawdzony!), można się spytać osoby inicjowanej w Wicca czy mogłaby rozwinąć dany fragment, jak nie -> tajemnica.

Driada napisał(a):
Secundo, nawet gdybyś wiedział, to byś nie wiedział. Różnica podobna, jak gdybyś czytał recenzję filmu a później znalazł się w centrum akcji. 8)

Popisy kaskaderskie można ćwiczyć w domu...

Księga Cieni na wikileaks! Chociaż Assange bardziej się przejmuję sobą (i swoją karierą medialną), a nie ochroną informatorów...

_________________
Troll out louder


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tajemnica w Wicca
PostNapisane: poniedziałek, 20 grudnia 2010, 12:32 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 11 września 2007, 21:13
Posty: 382
Lokalizacja: Warszawa
Hej,

Viking napisał(a):
Chciałem zapytać jak Wiccanie radzą sobie z utrzymaniem tajemnicy u ludzi inicjowanych - czyli poprostu czy trafiają się ludzie którzy jednak jej nie dochowują?


Trafiają, ale nie pośród osób, które przeszły gruntowny wiccański trening. Takie osoby zazwyczaj dobrze osadzone są w naszej religii i społeczności, a w związku z tym nie wydadzą sekretów na poznanie, których ciężko pracowali latami. No i są jeszcze takie rzeczy, których uczysz się podczas wiccańskiego treningu,a których przekazać na piśmie nie możesz. Możesz je tylko poczuć stojąc w Kręgu z innymi Wiccanami. To bardzo subtelne sprawy i bez ich doświadczenia nie da się poczuć rytuału i go w pełni doświadczyć.

Viking napisał(a):
Nie mam nic przeciw takim praktykom jak Wiccańska tajemnica ale jestem poprostu ciekaw - bo tam gdzie jednak sporo osób zna jakąś tajemnice zwykle prędzej czy później wychodzi ona na światło dzienne - np gdyby ktoś inicjowany nawrócił się na chrześcijaństwo i postanowił opowiedzieć o praktykach "pogańskiej sekty" albo poprostu złamał zasade.


W Stanach zdarzały się przypadki nawrócenia Wiccan. Ci ludzie jednak nie mieli zbyt wielkiego doświadczenia i w sumie, o dziwo, niczego za bardzo nie zdradzili. Pisali natomiast mnóstwo mrożących krew żyłach historii, rodem z lovecraftowskich horrorów. Pewnie się obawiali, że gdyby postarali się opisać, co się działo naprawdę nie byłyby to jakieś porywające historie i trudno by je było sprzedać mediom.

Chrześcijanie swego czasu rozpisywali się na temat Misteriów Eleuzyńskich, jakie to było badziewie, ale Misteria trwały ponad dwa tysiące lat i trwałyby dalej, gdyby ich nie zakazano.

Viking napisał(a):
Czy coś takiego nigdy się nie trafiło? A jeśli się trafi (co przy rosnącej liczbie wyznawców prędzej czy później jest bardzo prawdopodobne) i tajemnica przestanie być tajemnicą to co wtedy?


Nic. Pewnych elementów opisać się po prostu nie da. Trzeba je poczuć, doświadczyć ich. Jak ktoś poczuje i doświadczy to nie zdradzi, a jak nie poczuje i nie doświadczy to i tak nie będzie wiedział, o co biega.

Jelonek

P.S.: Moderatorzy, może ten ciekawy wątek przenieść do działu „Wicca Tradycyjne”?

Edit: Zrobione :)
Michiru

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Tajemnica w Wicca
PostNapisane: poniedziałek, 20 grudnia 2010, 12:34 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 29 lutego 2008, 02:33
Posty: 219
darkjames napisał(a):
/me zna na to sposób (sprawdzony!), można się spytać osoby inicjowanej w Wicca czy mogłaby rozwinąć dany fragment, jak nie -> tajemnica.


A jak dany fragment to będzie bzdura a nie tajemnica, to wtedy ten temat rozwinie i wytłumaczy jak jest naprawdę łamiąc tajemnicę, tak?:) Wcale nie zachowa się identycznie?

Zdziwiłbyś się jak Wiccanie potrafią namotać, ale nikt nie zabroni Ci próbować, jeśli naprawdę myślisz że z tej sieci informacji które mogą być bzdurami, flafizmami, prawdami tylko w konkretnej tradycji albo kowenie a nie Wicca jako takim(Różnice bywają naprawdę spore), celową zmyłką i zatarciem śladów lub fantazją komercyjną o których wspomniał Jelonek wyciągniesz coś naprawdę wartościowego i cennego co będzie akurat faktycznie sekretem Wiccańskim. Cały ten szum jest bardzo przydatny by ukrywać przypadki o których wspomniała Driada (Tak, Wiccanie to też ludzie często o bardzo ludzkiej mentalności). Reszta zaś jest misterium we własnych grupkach o którym wspomniał Jelonek, a których siłą rzeczy nie zobaczysz bez inicjacji, choćby i neofickiej. Przecież nawet jeśli ktoś odejdzie od kowenu z zamiarem zdradzenia tajemnic i szkodzenia wierze, to nigdy nie poprowadzi dla nikogo obcego szczerego wartościowego rytuału - za dużo negatywnych emocji do porzuconej Religii by włożyć w to serce.

Oczywiście, część spraw nie jest juz przez Wiccan wogóle ukrywana (choć wczesniej była tajna) z racji tego że chcą żeby ludzie z zewnątrz wiedzieli mniej więcej kim są Wiccanie. Inaczej niemożliwa byłaby jakakolwiek integracja z resztą środowiska pogańskiego, ani nabór nowych (co zauważył Gardner, gdy tłumaczył swoje upublicznienie Wicca troską o wymieranie religii wiedźm). Bez upublicznienia części informacji niemożliwe byłoby też tłumaczenie ze nie jesteśmy satanistami ;p

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5 ] 

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL