Międzynarodowa Federacja Pogańska
http://paganfederation.org/forum-pl/

Islam
http://paganfederation.org/forum-pl/viewtopic.php?f=36&t=1741
Strona 1 z 3

Autor:  goffer [ piątek, 7 maja 2010, 20:25 ]
Tytuł:  Islam

A.:Wątek wydzielony z http://paganfederation.org/forum-pl/viewtopic.php?f=7&t=1702&p=24848#p24848

Mam w rodzinie Muzułmanina (mój Szwagier jest Irakijczykiem) więc o tym trochę wiem :P
co to fanatyków religijny to już inna sprawa... :D
Ale sama religia nie sprzeciwia się innym wierzeniom...
sam buddyzm tez nie to raczej chodziło o poglądy niż o religię...
a co do chrześcijan 10 przykazanie, to prawdziwe 10 przykazanie...
Według księgi Judaszowej mówiło one o "walce" z niewiernymi i nauczaniu religii "prawdziwej"...
I jak dobrze każdemu z nas wiadomo Bóg Starego Testamentu był tyranem :D
Dopiero w Nowym Testamencie stał się barankiem kochającym i miłującym wszystko :P




----------------------------------------------------------
No a co do wypicia 3l miodu i kąsania chrześcijan hmm :D
Powiedz kiedy i gdzie :P
Ale lepiej jak słyszą, nie kryje swoich poglądów :)

Autor:  Amvaradel [ sobota, 8 maja 2010, 20:58 ]
Tytuł:  Re: Tyr bogim najwazniejszym?

Odniosę się tylko do jednego zdania:
Goffer:
Cytuj:
W Koranie jest napisane że każda religia jest prawdziwa i że bogów może być wielu ale ich bóg to Allah a jego "głównym" (taki pupil :D) prorokiem był Mahomet (uważają że Jesus tez był jednym z proroków choć chrześcijanie ich tępią :P)...

Owszem, Koran - jak każdą księgę objawioną - można interpretować na wiele sposobów, ale współcześnie w krajach arabskich przeważa traktowanie Allaha jako jedynego boga, a wszystkich innych religii - łącznie z chrześcijaństwem - za "niewierność". Świadczy o tym fakt, że zmiana wyznania np. na chrześcijaństwo zagrożona jest wręcz karą śmierci. http://pl.wikipedia.org/wiki/Islam#Islam_wobec_innych_religii
A chrześcijanie obecnie są w wielu krajach prześladowani Współczesne prześladowania chrześcijan

Autor:  Poszukiwacz [ sobota, 8 maja 2010, 21:10 ]
Tytuł:  Re: Tyr bogim najwazniejszym?

Dalej offtopowo ale cóż.. Artykuł ten pokazuje że trzeba ukrócić trochę cugle tej muzułmańskiej hydrze bo gotowa i do nas zawitać i może się zrobić na prawdę niemiło. Koniec OT

Autor:  Poświst [ sobota, 8 maja 2010, 21:48 ]
Tytuł:  Islam 2

Po wszystkich sutrach o pokojowym Koranie następują tzw. "Sutry miecza". Po pierwsze - znoszą one wcześniejsze. Po drugie - nakłaniają do wojny. Po trzecie - nakłaniają do mordowania w imię religii. Po czwarte - za stan pożądany i ostateczny uważają powszechne zwycięstwo islamu. Opanowanie świata. Po piąte - deklarują, że raj jest dla tych, którzy polegną w świętej wojnie, zamachach i przy mordowaniu innowierców. To jedyny pewny sposób dostania się do raju. Niejako z automatu. Pobożność, cnoty muzułmańskie, zwiększają szanse na raj ale nie dają pewności. Rozumiany jako wojna, zamachy lub fizyczne tępienie ğihād daje tę pewność (dodam, że jako główne środki prowadzenia ğihādu wymienia się ścinanie głów i spalenie - "zginą w płomieniach").

Autor:  hanif [ sobota, 8 maja 2010, 23:17 ]
Tytuł:  Re: Islam

i jak to w wypadku wielu religii mamy różne poziomy interpretacji
bo i tektach tantrycznych można znaleźć wzmianki o jedzeniu ludzkiego mięsa a u Theriona o ofierze z małego chłopca i z dzieci zabitych przed urodzeniem. Jeżeli rozumieć je dosłownie to są to ohydne i okrutne zbrodnicze kulty.
Patrząc z podobnej perspektywy najświętszy rytuał chrześcijański (komunia) to obrzydliwy akt kanibalizmu a kult Wielkiej Bogini to kurestwo...
Nie inaczej rzecz ma się z dżihadem.
Muzułmańscy fanatycy i zachodni ignoranci z mediów rozumieją go jako wyprawy krzyżowe w drugą stronę. Na głębokim poziomie dżihad jest wewnętrzną wojną z własną słabością i złem. I to jest tzw. Wielki Dżihad, w odróżnieniu od małego dżihadu czyli walki zewnetrznej.
Co do interpretacji kto jest niewiernym. To według muzułmańskich ortodoksów Zachód odwrócił sie całkowicie od boga i jakiejkolwiek religii poza kultem pieniądza. Tak więc ich dżihad nie jest walką z chrześcijaństwem ze światem zeświedczonym.
Co więcej są (bo warto zdać sobie sprawę, ze muzułmanie tak sie co najmniej różnia między soba jak rózne odłamy chrześcijaństwa) nawet interpretacje rozszerzające definicję "wiernego" tak szeroko, ze mieszczą się w niej nawet anarchiści.

Autor:  Poszukiwacz [ niedziela, 9 maja 2010, 00:36 ]
Tytuł:  Re: Islam

Nie wiem co do reszty ale z Boginią uważałbym na słowa Hanifie. Po pierwsze- bo jest Boginią a po drugie kurestwo to wymysł ludzki, w naturze nie ma czegoś takiego. Zresztą ludzie kiedyś zżerali się zabijając nawzajem, mordując całe plemiona, Jezus natomiast sam dał swoje ciało więc nie wiem o co Ci chodzi, gdyby nie to, że zostaliśmy wychowani w kulturze zachodu możliwe, że nie budziłoby w nas odrazy zjedzenie ludzkiego mięsa, zwłaszcza ofiarowanego przez kogoś dobrowolnie.

Cytuj:
To według muzułmańskich ortodoksów zachód odwrócił sie całkowicie od boga i jakiejkolwiek religii poza kultem pieniądza. Tak więc ich dżihad nie jest walką z chrześcijaństwem ze światem zeświedczonym.


Co za różnica czy zabijają bo nienawidzą innych religii czy dlatego, że reszta świata jest świecka?

Autor:  hanif [ niedziela, 9 maja 2010, 00:58 ]
Tytuł:  Re: Islam

czytanie ze zrozumieniem. taka zapomniana zgodnie z tzw. prawem Lema sztuka i nauka.
Napisałem, że patrząc z zewnetrznego i egzoterycznego punktu widzenia każdy z wymienionych kultów może byc uznany za coś ohydnego a gdy na takim poziomie są wyznawcy to tez i sie takowym staje. Np. indyjscy thugowie.

Cytuj:
Co za różnica czy zabijają bo nienawidzą innych religii czy dlatego, że reszta świata jest świecka?

A taka, że po ignorancji (lub świadomej manipulacji) tego powszechnie używanego argumentu łatwo można sobie odpowiedzieć na pytanie o rzetelność całej tej antyislamskiej histerii.

BTW- dobrze jest zdać sobie sprawę z genezy całej tej "wojny", mającej miejsce na początku ubiegłego stulecia Wielkiej Gry, której obecna partia rozpoczęła się w 79 roku sowiecką inwazją na Afganistan.

Autor:  Hajdamaka [ niedziela, 9 maja 2010, 08:46 ]
Tytuł:  Re: Islam

Koran pewnie mozna roznie interpretowac, podobnie jak Biblie. Nie zmienia to faktu, ze mowiac o chrzescijanstwie myslimy o glownych wyznaniach (a najczesciej o dominujacym w naszym kregu), nie zas o mistycznych sektach. Dlaczego z islamem ma byc inaczej? A islam w tym rozumieniu jest monoteistyczny oraz nastawiony bardzo wrogo do politeizmu (szirk, czyli oddawanie czci innym bogom niz Allach czy chociazby wiara w innych bogow, jest jednym z najciezszych grzechow w islamie).
Osobiscie nie mam nic do islamu, dopoki pozostaje prywatna sprawa wyznawcy. Bedac poganinem mieszkam w kraju chrzescijanskim, znam reguly. Nie zamierzam jednak gloryfikowac islamu i twierdzic, ze masowo pozwala na kult innych bogow, praktykowanie magii itp. Mozemy sie tolerowac, ale nie zostaniemy nigdy wielkimi przyjaciolmi.

Autor:  hanif [ niedziela, 9 maja 2010, 10:50 ]
Tytuł:  Re: Islam

i wcale nie twierdzę, ze taki jest islam.
Ma taki sam zakaz "bałwochwalstwa" i takie same kary jak chrześcijaństwo ("czarownicy żyć nie pozwolisz")
Natomiast postrzeganie islamu poprzez pryzmat konfliktu, w dużej mierze nakręcanego przez reżim alkoholika i fanatycznego chrześcijanina (btw- polecam film "Jesus Camp") to tak jakby całe chrześcijaństwo sprowadzić do wojny domowej w Ulsterze.
Przyklad o tyle jeszcze adekwatny, że również w Ulstrze konflikt religijny był tylko powierzchnią pod którą było wiele, właściwie istotniejszych przyczyn- narodowych, ekonomicznych, politycznych, etc.
Gdyby w tamtym rejonie świata nie było ropy to nie byłoby Wielkiej Gry i taki Hussajn (notabene "socjalista") mógłby rządzić jeszcze przez długie lata.

I talka jeszcze myśl mnie właśnie najszła- wyznawcy islamu zaczynają obecnie pełnic rolę "obcego" w naszym obiegowym myśleniu. A to bardzo niebezpieczny mechanizm, samospełniająca przepowiednia.
I taka ciekawostka na jakim to jest wszystko poziomie- po 11 września w Anglii dochodziło do wielu napaści, na zamieszkującyh tam licznie... sikhów. Z racji noszenia turbanów uznawanych za ekstremistów islamskich.

Autor:  Hajdamaka [ niedziela, 9 maja 2010, 11:09 ]
Tytuł:  Re: Islam

Konflikty religijne zawsze mialy powiazania z polityka. To nic nowego. Osobiscie nie uwazam islamu za wroga "mojej" cywilizacji, jestem przeciwny zakazom budowania meczetow itd. Nie zmienia to faktu, ze muzulmanie czesto sami robia z siebie "obcych" - vide samosady na kobietach umawiajacych sie z niewiernymi czy ostatnie zamieszki we Francji. Migracje ludnosci oraz zmiany cywilizacji sa naturalnym procesem, gdyby nie one nie bylo by nas teraz w Europie, ale nie oznacza to, ze musimy wszystko akceptowac w imie "parowozu dziejow". Bo poki co wciaz mamy sile, aby sprowadzic go na inny tor lub w najgorszym razie wykoleic - historia tworzy sie w kazdej sekundzie.

Co do histerii to sprawa jest jasna i zarazem smutna - pewna pula ludzi jest ignorantami zawsze beda oni bic sikhow zamiast muzulmanow czy pogan zamiast satanistow. Nic nowego.

Autor:  hanif [ niedziela, 9 maja 2010, 12:16 ]
Tytuł:  Re: Islam

to znaczy że muzułmanów i satanistów wolno bić? :lol:
A poważnie to bardzo się takich mechanizmów i tych którzy je wykorzystuje boję- dobrze pamiętam co działo się w Polsce w latach dziewięćdziesiątych, gdy rządzili wyznawcy haseł w rodzaju "nieważne czy Polska będzie biedna czy bogata, byle była katolicka". Pamiętam napady na krisznowców i ośrodki buddyjskie, pamiętam histerie i agresje po zabójstwie w Rudzie Śląskiej.

Przygotowuję dla moich handlowców szkolenie z networkingu i naszła mnie jeszcze taka refleksja. Dlaczego to, ze muszę nosić krawat jako wyznacznik statusu, roli w społeczeństwie (i co więcej wymagam tego od moich pracowników) jest ok a to że ktoś ma nosić chustę jako wyznacznik roli w społeczeństwie jest nie ok. Jedno i drugie to tylko narzucana konwencja kulturowa/społeczna. Dres code. Dlaczego więc jeden miałby być ok a inny nie.

Autor:  Kallisto [ czwartek, 13 maja 2010, 15:26 ]
Tytuł:  Re: Islam

z góry przepraszam za OT, ale ciekawość nie pozwoli mi żyć :wink:

goffer napisał(a):
a co do chrześcijan 10 przykazanie, to prawdziwe 10 przykazanie...
Według księgi Judaszowej mówiło one o "walce" z niewiernymi i nauczaniu religii "prawdziwej"...
I jak dobrze każdemu z nas wiadomo Bóg Starego Testamentu był tyranem :D
Dopiero w Nowym Testamencie stał się barankiem kochającym i miłującym wszystko :P


co to jest księga Judaszowa?

a propos 10 przykazań, w ST to usunięte dziesiąte (choć właściwie pierwsze?) przykazanie brzmiało: "Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach poniżej ziemi."
szczerze mówiąc o nawoływaniu do walki nie słyszałam. ale jeśli jest jakiś fragment o tym mówiący to bym prosiła o namiary :)

Jeszcze raz przepraszam za offtop. Z zainteresowaniem czytam Waszą dyskusję :mrgreen:

Autor:  goffer [ niedziela, 23 maja 2010, 20:55 ]
Tytuł:  Re: Tyr bogim najwazniejszym?

Amvaradel napisał(a):
Odniosę się tylko do jednego zdania:
Goffer:
Cytuj:
W Koranie jest napisane że każda religia jest prawdziwa i że bogów może być wielu ale ich bóg to Allah a jego "głównym" (taki pupil :D) prorokiem był Mahomet (uważają że Jesus tez był jednym z proroków choć chrześcijanie ich tępią :P)...

Owszem, Koran - jak każdą księgę objawioną - można interpretować na wiele sposobów, ale współcześnie w krajach arabskich przeważa traktowanie Allaha jako jedynego boga, a wszystkich innych religii - łącznie z chrześcijaństwem - za "niewierność". Świadczy o tym fakt, że zmiana wyznania np. na chrześcijaństwo zagrożona jest wręcz karą śmierci. http://pl.wikipedia.org/wiki/Islam#Islam_wobec_innych_religii
A chrześcijanie obecnie są w wielu krajach prześladowani Współczesne prześladowania chrześcijan

więc muszę cię zadziwić ale muzułmanin może wziąć ślub z chrześcijanką :P
więc raczej współcześni muzułmanie nie walczą :D
Walczą fanatycy religijni a takich tez nie brak w chrześcijaństwie :P
Kiedyś była głośna sprawa jak to kilka starszych pań zaatakowało torebkami i kamieniami idącą ulicą rodzinę muzułmańska lol :D
Kallisto napisał(a):
co to jest księga Judaszowa?

To coś jak ewangelia Judasza jej autentyczność nie jest całkowicie potwierdzona bo znaleziona została bodajże w Egipcie ale czas jej pochodzenia szacowany jest na I wiek naszej ery...

Autor:  Elwen [ niedziela, 23 maja 2010, 21:35 ]
Tytuł:  Re: Islam

Garść sprostowan i uzupełnień.
Zgodnie z doktryną islamską:
Każda religia ksiegi jest prawdziwa, ale Islam jest religią najdoskonalszą. Konwersja na chrześcijaństwo jest karalna, ponieważ według Islamu zbrodnią jest odwracanie się ku wierze "gorszej" gdy wyznaje się religię "doskonałą".
Muzułmanin może ożenić się z wyznawczynią dowolnej religii księgi, jednak po ślubie musi się ona stosować do zasad Islamu. Muzułmanka nie może wyjść za niewiernego, gdyż zhańbiłaby siebie i cały swój ród oddając się pod władzę "gorszego" mężczyzny.
I nie ma to nic wspólnego z tym, czy mowa o Islamie współczesnym czy tym z VII wieku. Te prawa były wprowadzone jeszcze za życia Mahometa.
To tylko kilka uwag, bo mam wrażenie, że zaczęliście się nieco plątać w interpretacjach ;)

Autor:  Swietoslaw [ niedziela, 23 maja 2010, 23:41 ]
Tytuł:  Re: Islam 2

Poświst napisał(a):
To jedyny pewny sposób dostania się do raju.
To dziwne, bo mnie np. uczono, że muzułmanin na prawdę musi się postarać, żeby do tego raju nie wejść. :-)

Autor:  Fenrir [ środa, 26 maja 2010, 02:05 ]
Tytuł:  Re: Islam

Elwen napisał(a):
Garść sprostowan i uzupełnień.
Zgodnie z doktryną islamską:
Każda religia ksiegi jest prawdziwa, ale Islam jest religią najdoskonalszą. Konwersja na chrześcijaństwo jest karalna, ponieważ według Islamu zbrodnią jest odwracanie się ku wierze "gorszej" gdy wyznaje się religię "doskonałą".
Muzułmanin może ożenić się z wyznawczynią dowolnej religii księgi, jednak po ślubie musi się ona stosować do zasad Islamu. Muzułmanka nie może wyjść za niewiernego, gdyż zhańbiłaby siebie i cały swój ród oddając się pod władzę "gorszego" mężczyzny.
I nie ma to nic wspólnego z tym, czy mowa o Islamie współczesnym czy tym z VII wieku. Te prawa były wprowadzone jeszcze za życia Mahometa.
To tylko kilka uwag, bo mam wrażenie, że zaczęliście się nieco plątać w interpretacjach ;)


nic dodać, nic ująć :)

Autor:  hanif [ środa, 26 maja 2010, 08:21 ]
Tytuł:  Re: Islam

właściwie nie różni sie to od relacji chrześcijaństwa do judaizmu

Autor:  Witomir [ wtorek, 28 września 2010, 17:22 ]
Tytuł:  Re: Islam

A propos islamu polecam czytać Hakima Beya...http://www.magivanga.com.pl/page.php?3

Autor:  valpin [ wtorek, 28 września 2010, 18:22 ]
Tytuł:  Re: Islam

. Witam jestem nowy pozdrawiam wszystkich proszę mnie od razu nie deptac jeśli moje wypowiedzi będą za bardzo kontrowersyjne.
Mieszkam w Norwegii i pracuje w małej stoczni, Uważam ze mam szczeście ,tutaj jak twierdzą Norwegowie niemal ze połowa ludności to ludnośc napływowa .Sam pracuje z Afgańczykiem, Irakijczykiem moje biuro sprząta Tajka. dookoła wielu kolorowych. Nikomu nie przeszkadza że w południe jeden kucnie i modli się twarzą w stronę słońca zwróconą ogólna tolerancja. Szkoda że w niewielu państwach na świecie tak jest

Autor:  Ignacja [ wtorek, 28 września 2010, 18:27 ]
Tytuł:  Re: Islam

Cytuj:
Nikomu nie przeszkadza że w południe jeden kucnie i modli się twarzą w stronę słońca zwróconą ogólna tolerancja.

O ile mi wiadomo to modlą się zwracając w stronę Mekki.

Autor:  valpin [ wtorek, 28 września 2010, 18:54 ]
Tytuł:  Re: Islam

Niewiem do jakiego boga modli sie codziennie ten afrykańczyk :)

Autor:  igorusis [ czwartek, 30 września 2010, 02:30 ]
Tytuł:  Re: Islam

Ignacja napisał(a):
Cytuj:
Nikomu nie przeszkadza że w południe jeden kucnie i modli się twarzą w stronę słońca zwróconą ogólna tolerancja.

O ile mi wiadomo to modlą się zwracając w stronę Mekki.


Co w Norwegii bedzie mniej więcej w stronę slońca w południe.

Autor:  adonnaya [ poniedziałek, 4 października 2010, 04:43 ]
Tytuł:  Re: Islam

mylimy tu dwie zasadnicze kwestie
tolerancje wobec Afgańczyka który sobie po prostu pięc razy dziennie składa pokłony w kierunku Mekki,do czego ma pełne prawo
oraz tolerancji wobec kogoś kto porwanym jumbo jetem katasuje pare tysiecy ludzi w Twin Towers
w moim pojeciu dla ludzi drugiego rodzaju NIE MA PRAWA być litosci(wiccańskie"wraca po trzykroć ";)
natomiast oczywiscie jak ktos chce bić czoło przed Allahem,a nie Rogatym Bogiem albo Thorem to jego sprawa,jego czoło:)
Ja osobiscie tez uwazam Jezusa,Buddę i Mahometa za osoby w jakis sposób oswiecone.czy to oznacza ze w imie któregoś z nich moge mordować innych ?
problem powstaje gdy trzeba odróznić jednych od drugich ;)
stary dowcip mówi zeby wystrzelać wszystkich,Bóg rozpozna swoich ;)
pzdr

Autor:  Kallisto [ poniedziałek, 4 października 2010, 15:24 ]
Tytuł:  Re: Islam

trzeba rozróżnić tolerancję dla wyznawców innych religii i ich praktyk, jak choćby modlitwy pięć razy dziennie, od przymykania oczu na łamanie prawa. jeśli ktoś spróbuje zarżnąć przy mnie kozę, bo jego praktyka tego wymaga, to na pewno tolerancyjna nie będę.

Autor:  KozioU! [ poniedziałek, 4 października 2010, 21:05 ]
Tytuł:  Re: Islam

A karpia?

Autor:  Poszukiwacz [ poniedziałek, 4 października 2010, 21:46 ]
Tytuł:  Re: Islam

A jeśli idziemy tym tropem to embrion kury?

Autor:  adonnaya [ wtorek, 5 października 2010, 04:08 ]
Tytuł:  Re: Islam

o,fajnie,doszlismy do kwestii aborcji jajka :D
ja osobiscie jajecznice lubie z cebulką

Autor:  Amvaradel [ wtorek, 5 października 2010, 08:03 ]
Tytuł:  Re: Islam

O co Wam chodzi?

Autor:  Picus [ wtorek, 5 października 2010, 10:36 ]
Tytuł:  Re: Islam

chodzi o znanu nam już temat obrazy uczuć religijnych - jest to temat rzeka - i szczerze bezsensowny. Dla kogoś zjedzenie jajeczniczy będzie juz równoznaczne z świętokradctwem, a dla innego kopnięcie świętego kamienia

Cytuj:
Swego czasu inny poseł PiS, Artur Górski, z mównicy sejmowej nazwał Baracka Obamę kumplem lewackiego terrorysty i naiwnym mięczakiem. Zapewne nie zdawał sobie sprawy, że obraża tym samym uczucia religijne sporej grupy wyznawców jednej z odmian tak zwanych kultów cargo, popularnych wśród mieszkańców archipelagu wysp na Oceanie Spokojnym. A dokładniej – odmiany rozpowszechnionej na wyspie Tanna.


z artykuły z Newsweeka Co obraża katolika ale warte poczytanei ogólnie bo to problem nie tylko katolików ta podła tolerancja religijna ;)

Autor:  Kallisto [ wtorek, 5 października 2010, 13:33 ]
Tytuł:  Re: Islam

Ustawa o ochronie zwierząt:
1. Nieuzasadnione lub niehumanitarne zabijanie zwierząt oraz znęcanie się nad nimi
jest zabronione.

Światowa deklaracja praw zwierząt uchwalona przez UNESCO:
Art.11
Każdy akt, prowadzący do zabicia zwierzęcia bez koniecznej potrzeby jest mordem, czyli zbrodnią przeciw życiu.

jeśli uznam, że ktoś łamie to prawo, to narobię mu kłopotów. odnośnie karpia, to nie wiem, czy można jeszcze sprzedawać żywe ryby...
jajka nie skomentuję, bo to była paskudna prowokacja i się obraziłam :P

swoim postem chciałam zwrócić uwagę, że trzeba odróżnić terroryzm od religii, bo terroryści to nie tylko muzułmanie, i nie wszyscy muzułmanie są terrorystami. Dla terrorystów, morderców, gwałcicieli, pedofili i innych zwyrodnialców nie może być tolerancji, nieważne, czy są muzułmanami, chrześcijanami czy poganami. tyle.

Strona 1 z 3 Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/