Międzynarodowa Federacja Pogańska

Forum PFI PL
Teraz jest wtorek, 19 marca 2019, 07:50

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 184 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: niedziela, 28 marca 2010, 23:00 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
Myśle że to dobre miejsce na zamieszczanie pytań dotyczących Asatru Śląsk jeśli jakieś są lub będą - zarówno teraz jak i po otwarciu naszej strony...czyli już wkrótce :)

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: poniedziałek, 29 marca 2010, 01:00 
Nie mam co prawda pytan - ale mysle ze rownie dobrze i w tym watku moge pozdrowic nastepna osobe kroczaca Polnocna Sciezka.
Milo spotkac Cie na forum, Raijo :) Im nas wiecej tym lepiej - w kupie zawsze weselej.

Asaheil og Vana !
Ulf


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: poniedziałek, 29 marca 2010, 11:44 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
OOOOO pan Ulf, jakie zaskoczenie :wink:
Nie pozostaje mi powiedzieć nic innego jak witaj :twisted:
Svartsot

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: poniedziałek, 29 marca 2010, 21:20 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
A to coś z naszej strony - taka próbka :wink:

Prawie tysiąc lat temu Północnoeuropejskie pogaństwo zostało wymazane z
mapy świata i zastąpione nową religią, chrześcijaństwem. Odwieczne
tradycje naszych przodków przejęto i zasymilowano do nowej wiary, na
miejscach świętych gajów wybudowano kościoły a wszystkich opornych
wymordowano lub zamieniono w niewolników. Po długich latach prześladowań
i walk z chrześcijańskimi najeźdźcami wydawało się że pogaństwo
ostateczne uległo i na świecie nie ma już nikogo kto wierzyłby w
istnienie nordyckich bogów i bogiń lub nie widział w nich szatana czy
jego demonów. Na szczęście jednak stało się inaczej, nasze prawdziwe
europejskie tradycje i wierzenia zostały spisane i zachowane w Sagach
oraz Eddach, oparły się bliskowschodniemu mitowi jakim jest
chrześcijaństwo aby przetrwać w kraju lodu i ognia, Islandii, i
odrodzić się na nowo w XX wieku jako pogańska religia Asatru obecna
również pod nazwami takimi jak Troth, Pogaństwo Germańskie lub też po
prostu określana mianem Wierzeń/Tradycji. W dzisiejszych czasach na
całym świecie można odnaleźć ludzi wiernych wobec skandynawskich bóstw i
wartości, i choć w Polsce nadal należymy do rzadkości to i tu w tym
względzie w ostatnich latach dokonał się wielki postęp. Jeszcze niedawno
odnalezienie takiej strony jak ta było by niemożliwe a nawet znalezienie
o wiele bardziej skąpych informacji na temat Asatru w naszym języku
graniczyło z cudem, chodź jestem młody sam dobrze pamiętam te czasy
dlatego też wraz z przyjaciółmi postanowiliśmy się podzielić swą wiedzą
dotyczącą pogańskiej ścieżki jaką kroczymy. Na samym wstępie chciałbym
zaznaczyć iż absolutnie nie uważamy się za ludzi głoszących "prawdę
absolutną" , słowo objawione czy też jedynie słuszny pogląd na temat
samego Asatru czy ogółem pogaństwa, żaden człowiek nie ma prawa do
wygłaszania podobnych poglądów i są one czysto monoteistycznym
"wynalazkiem". Jesteśmy jedynie ludźmi którzy czują się związani ze
skandynawskimi bogami i boginiami oraz którym bliskie są wartości,
tradycje oraz kultura naszych pogańskich przodków. Z tego też powodu
niezwykle ważne są dla nas historyczne poszukiwania dzięki którym możemy
poznać nasze korzenie, korzystać z mądrości naszych przodków i Bogów, a
także dowiedzieć się jak najwięcej o świecie. Nie oznacza to jednak że
mamy rezygnować z własnych doświadczeń, odczuć czy przekonań i widzieć
świat takim jakim był tysiąc lat temu, najważniejsze jest abyśmy umieli
połączyć mądrość przodków i Bogów z tym co sami wiemy o świecie i przekazać to przyszłym pokoleniom.
Niezwykle istotną kwestią o której powinniśmy pamiętać we współczesnych
czasach jest to że zarówno Asatru jak i wszystkie inne pogańskie
wierzenia są żywymi prawdziwymi religiami i w żadnym razie nie można ich
traktować jak przynależności do fanklubów czy zespołów sportowych.
Osobiście uważam że nie powinno się też łączyć różnych ścieżek
pogańskich i "wpychać" do jednego panteonu bogów słowiańskich,
skandynawskich i np. greckich gdyż jest to działanie pozbawione sensu i
całkiem sztuczne, tak jak wkładanie wszystkich bogów i bogiń pod
sztandar jednej pary bóstw. Nie oznacza to w żadnym razie iż odrzucamy
wiarę w istnienie innych bogów lub to że oddawanie im czci może być dla
kogoś złe czy też prowadzić do jakiejkolwiek formy potępienia, dla nas
jednak najważniejsi są bogowie skandynawscy oraz Północne tradycje i
zwyczaje - właśnie dlatego jesteśmy wyznawcami Asatru, co w tłumaczeniu
oznacza dokładnie wierność Asom czyli panteonowi północy.

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: poniedziałek, 29 marca 2010, 22:09 
Offline
Kapłanka Hathor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 8 września 2007, 22:33
Posty: 3271
Lokalizacja: lubelskie
Cytuj:
Prawie tysiąc lat temu Północnoeuropejskie pogaństwo zostało wymazane z
mapy świata i zastąpione nową religią, chrześcijaństwem. Odwieczne
tradycje naszych przodków przejęto i zasymilowano do nowej wiary, na
miejscach świętych gajów wybudowano kościoły a wszystkich opornych
wymordowano lub zamieniono w niewolników. Po długich latach prześladowań
i walk z chrześcijańskimi najeźdźcami wydawało się że pogaństwo
ostateczne uległo i na świecie nie ma już nikogo kto wierzyłby w
istnienie nordyckich bogów i bogiń lub nie widział w nich szatana czy
jego demonów.
Myślę, że to zbyt uproszczony, czarno-biały obraz. A chrześcijaństwo przedostawało się na tereny północne często za pośrednictwem wodzów germańskich.
Przez cały czas swego sąsiedztwa z Imperium Rzymskim Germanowie ulegali silnym wpływom cywilizacji grecko - rzymskiej. Germanowie uczyli się rzemiosła, przyjmowali obyczaje. Cesarze i wodzowie rzymscy wysoko cenili męstwo i waleczność Germanów, chętnie także korzystali z usług wojennych Germanów. W armii rzymskiej zaczęły pojawiać się całe oddziały germańskie wraz ze swoimi wodzami. Wodzowie w IV wieku zaczęli obejmować najwyższe urzędy w imperium. Pozwalano na osiedlanie się Germanom na wysiedlonych na wskutek wojen i epidemii terenach, ale kiedy w granicach imperium zaczęły osiedlać się całe plemiona, sytuacja stała się groźna.
Wraz z wpływami politycznymi i kulturalnymi pojawiła się wśród Germanów w IV wieku rzymska religia państwowa - chrześcijaństwo. W drugiej połowie IV wieku jest przyjmowane przez liczne plemiona germańskie: Wizygotów, Wandalów, Ostrogotów, Longobardów, Gotów.
Źródło: http://historicus.pl/content/view/37/67/
Myślę, że to ciekawy temat dla historyków.
Cytuj:
Osobiście uważam że nie powinno się też łączyć różnych ścieżek
pogańskich i "wpychać" do jednego panteonu bogów słowiańskich,
skandynawskich i np. greckich gdyż jest to działanie pozbawione sensu i
całkiem sztuczne, tak jak wkładanie wszystkich bogów i bogiń pod
sztandar jednej pary bóstw.
To, co dla jednych jest "bez sensu", dla innych ma głęboki sens. Było już o tym kilka dyskusji na forum.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: poniedziałek, 29 marca 2010, 23:06 
Czarno-bializm jest droga na skroty. I bywa zabojczy. Dla kazdej sciezki...
Zbytnie upraszczanie bazuje na stereotypach, stereotypy opieraja sie na "mysleniu tlumu" - a tlum ma wprawdzie wiele glow, ale nie ma mozgu...

Powyzszy tekst nie odnosi sie do zadnej z zamieszczonych tu wypowiedzi.
Ot, poprostu taka refleksja ktora mnie naszla i ktora chcialem sie z wami podzielic...


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: poniedziałek, 29 marca 2010, 23:38 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
To tekst do działu "wstęp"... nie da się tego zbytnio rozbudować, bo nie o to we wstępie chodzi... to jasne że będzie uproszczony, nie może w końcu każdego znudzić i to nie esej - bardziej coś jak ulotka a ta raczej musi być prosta i zwięzła... co do historii ja powiedziałabym zupełnie inaczej że Germanie nie chcieli się romanizować i między innymi dlatego Rzymowi nie udało się ich podbić (a o historii coś wiem bo 4 lata studiowałam) - oczywiście część władców przyjmowała nową wiarę ale prości ludzie w większości się jej opierali - liczne przykłady to wojny Sasów z Karolem Wielkim, wojny poddanych z Olafem II, zniszczenie Jomsborga itd...

Oczywiście że to co dla jednych nie ma sensu dla innych ma itd pamiętaj jednak że teraz nie rozmawiamy ogólnie o Asatru lecz o Asatru Śląsk i o tym co dana grupa sobą reprezentuje i jakie ma podejście do tej czy innej sprawy - również do cytowanej części.

Bardzo proszę aby o tym pamiętać - to co znajdzie się na naszej stronie (czyli np. kalendarz świąt powstającej rodziny lub zwyczaje) jak i poglądy tu głoszone i dotyczące Asatru już nie są tylko prywatnymi poglądami lecz mówią też o Asatru Śląsk - grupie założonej przez Vikinga.

Myśle że dzięki temu unikniemy konfliktów i długich rozmów co ma sens co nie albo co jest Asatru lub co nie...

A.: Scaliłam posty. W celu dopisania czegoś do swego poprzedniego postu, proszę używać opcji edycji.

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: wtorek, 30 marca 2010, 12:57 
Offline
Zwykły Uoś
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 19 września 2008, 15:01
Posty: 1691
Lokalizacja: W-wa
Czy uwagi merytoryczne i techniczne mam pisać tutaj czy też wolisz na prv?

Amvaradel napisał(a):
Myślę, że to zbyt uproszczony, czarno-biały obraz. A chrześcijaństwo przedostawało się na tereny północne często za pośrednictwem wodzów germańskich.


Masz rację, ze to zbyt uproszczony obraz a w dodatku nie do końca prawdziwy. Jednak to co Ty podałaś to również bardzo uproszczony obraz, rzekłbym równie mocno :)
Zjawisko chrystianizacji europy barbarzyńskiej (barbaricum) jest dużo bardziej złożony i skomplikowany. Mieli w nim udział misjonarze, oraz przejmowanie kultury podbitego imperium. Dużo w nim było polityki i aliansów miedzy władcami. A później wszystko potoczyło się już z górki.

_________________
We risk sanity for moments of temporary enlightenment.

Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: wtorek, 30 marca 2010, 14:45 
Offline
Nadmilczek

Dołączył(a): sobota, 20 marca 2010, 17:04
Posty: 24
Lokalizacja: Poznań
Już w czasach pierwszych cywilizacji 7 tys. lat temu, władcy zauważli, że religia jest wspaniałym narzędziem do sterowania i kontrolowania populacji. i jest tak do dziś, ciemnoty jest wiele na tym świecie, a tacy najłatwiej dają się manipulować.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: wtorek, 30 marca 2010, 16:58 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
Tak jak pisałam to ma być uproszczony obraz bo to wstęp...Dajmy na to fragment ze strony PFI o pogaństwie germańskim

"Nie istnieje wiara w grzech, czy też winę wrodzoną człowieka, tym samym nie ma potrzeby oczekiwania jakiejkolwiek nagrody po śmierci, jednakże istnieje idea życia pozagrobowego, w którym tych żyjących zgodnie z zasadami czeka spotkanie z członkami klanu i wspólne życie, a tych, którzy się owym zasadom sprzeniewierzają czeka wykluczenie z klanu i samotne życie w mglistej i nudnej pustce. W ograniczonym zakresie jest również możliwa reinkarnacja w zakresie linii rodzinnej danego klanu. "

To też uproszczenie ale to jest wstęp - i po prostu nie może w sobie mieć wszystkiego zwłaszcza jeśli dotyczy to zawiłości historii bo wymaga to pisania eseju na naście stron :? Robiąc plakat czy nawet sztuke dajmy na to o II wojnie też nie dasz rady tego "nie uprościć" bo to temat na napisanie księgi...

A uwagi mile widziane zawsze... i pytania dotyczące grupy bo tak jak mówiłam każdy tekst który będzie na stronie coś o nas mówi :)

Cytuj:
Hakken napisał(a):
Czy uwagi merytoryczne i techniczne mam pisać tutaj czy też wolisz na prv?

Amvaradel napisał(a):
Myślę, że to zbyt uproszczony, czarno-biały obraz. A chrześcijaństwo przedostawało się na tereny północne często za pośrednictwem wodzów germańskich.


A później wszystko potoczyło się już z górki.




No nie tak z górki - bardzo często po mieczach :wink:

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 01:22 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Wcale nie tak często...
Wpływy romańskie są widoczne u Germanów i to dość mocno (choć oczywiście jako lud pomysłowy, brali co chcieli a potem przerabiali na swoją modłę, zamiast niewolniczo kopiować). Nawet co do Odyna nie można mieć pewności, czy to rdzennie germański Bóg (z pochodzenia oczywiście).

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 08:28 
Offline
Kapłanka Hathor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 8 września 2007, 22:33
Posty: 3271
Lokalizacja: lubelskie
Skoro "różnie bywało", to tak ogólna wypowiedź jak wstęp nie powinna zawierać tak jednoznacznego przekazu. Nie chcę rozwijać wątków dyskusji o historii, bo to nie moja działka, natomiast mogę zauważyć, że wstęp ma bardzo istotne zadanie i wskazuje to, co według autora jest najważniejsze. W tym wstępie antychrześcijańskość jest mocniej zaakcentowana niż sama wiara w Asów - nie wiem czy to było zamierzone. Tym samym charakteryzujecie się bardziej poprzez opozycję do czegoś, a nie własny pozytywny przekaz.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 11:28 
Amvaradel napisał(a):
W tym wstępie antychrześcijańskość jest mocniej zaakcentowana niż sama wiara w Asów - nie wiem czy to było zamierzone. Tym samym charakteryzujecie się bardziej poprzez opozycję do czegoś, a nie własny pozytywny przekaz.


Amvaradel bardzo ladnie to ujela.
Dokladnie to samo rzucilo mi sie najpierw w oczy.
Oczywiscie, kazdy ma prawo przedstawiac swoja sciezke tak jak sam ją widzi...ale tego typu rozlozenie akcentow czesto powoduje wpychanie nas do agresywno-nacjonalistyczno-antychrzecijansko-faszystowskiego kąta , co rzutuje na ogolne postrzeganie Asatru przez osoby z zewnatrz.

A przeciez nikt z nas chyba nie chce zeby nas tak szufladkowano.

U.

ps.
Na sama mysl, ze ktos moglby mnie postawic w jednym rzedzie z ksenofobiczna brunatna zaraza, noz w kieszeni mi sie otwiera :/


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 12:59 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
Aby wyjaśnić zawiłości historii - pierwsza chrystianizacja barbarzyńców miała miejsce w czasie Wędrówki Ludów gdy ci osiedlili się na terenie Rzymu - ta rzeczywiście nie była zbyt brutalna ale też nie rozszerzyła wpływów Kościoła jeśli chodzi o terytoria - po prostu jedne państwo chrześcijańskie zostało zastąpione innym (np Galia z IV wieku państwem Franków które z czasem okazało się o wiele silniejsze). Druga chrystianizacja to już prawie w całości podboje i siła nawet jeśli tak jak w Polsce stosowali ją rodzimi władcy - bo choćby i u nas dziesiątki lat po chrzcie wybuchła Reakcja Pogańska prostego ludu i części możnych (Miecław, Bezprym) która musiała zostać stłumiona rękami niemieckich rycerzy. W Prusach natomiast czy na Litwie sami biskupi 300 lat po chrystianizacji skarżyli się że nikt u nich w parafii nie umie nawet zmówić modlitwy :lol:

A jeśli chodzi o zwalczania chrześcijaństwa i anty- chrześcijaństwo to tak taka jest nasza grupa - uznajemy wszystkie religie żydowskie - judaizm, islam, chrześcijaństwo ( bez żadnych skojarzeń antysemickich proszę, po prostu wywodzą się one od Żydów i tego nie zmienimy, mogły by pochodzić od Greków i wtedy bym pisała o religiach greckich :wink: ) za coś złego wśród religii tak jak nazizm, faszyzm czy anarchizm są złe wśród ideologii... zarówno ideologie jak i religie kształtują nasze poglądy, mówią (lub nie) jak postępować, wpływają na nasze czyny - dlaczego więc mamy mieć prawo do "nietolerancij" wobec komunistów czy faszystów a nie możemy tak samo podchodzić do kwestii religii równie szkodliwych - zaznaczam że nie chodzi tu o jakieś filozoficzne dyskusje i czyjeś poglądy dotyczące bogów ale o czyny które nie są potępiane tylko dlatego że ktoś je popełnił i popełnia nadal pod płaszczem wiary...

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 14:31 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
To powiem szczerze, że nie chciałbym mieć z Wami nic wspólnego. Asatru z tego co wiem, uznaje je za inną drogę a nie za coś złego.

Ale chętnie wysłucham argumentów, czemu niby są "takie strasznie złe" (mój advocatus diaboli się włączył).
Ich zasady są u podstaw dobre, rzekłbym iż pro-ludzkie.
Jako religie powstawały i ewoluowały w innym kręgu kulturowym, niemniej wchodząc na obcy teren - jak w wypadku KRK w Europie (i nie tylko, KRK w Am. Pd. to zupełnie inne KRK), umiały zewoluować i... co tu dużo mówić "podbić" mentalnie naszych dziadów.

Nie masz też racji co do późniejszych chrystianizacji. Decyzje o przejściu na nową wiarę zapadały bardzo często na Thingach i nie odbywały się krwawo - nie wiem, kto Cię przez te 4 lata uczył historii, ale jeśli chcesz się "babrać" w religii było nie było rekonstrukcyjnej, to wypada nieco lepiej poznać okres konwersji pogaństwo-chrześcijaństwo moim zdaniem.

A jak chodzi o czyny "krwawe" i "złe" to jakby to delikatnie ująć...
A furore Normannorum libera nos, Domine, "From the fury of the Northmen deliver us, O Lord."
źródło: http://www.vikinganswerlady.com/vikfury.shtml

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 15:06 
Przez chwile wydalo mi sie, ze duch wczesnego Varga Vikernesa przelecial nad forum. Smutne byloby to...i straszne. Ale moze ja poprostu przewrazliwiony jestem :(


Ostatnio edytowano środa, 31 marca 2010, 15:08 przez Ulf, łącznie edytowano 1 raz

Góra
  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 15:06 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
Szerszen napisał(a):
Ale chętnie wysłucham argumentów, czemu niby są "takie strasznie złe" (mój advocatus diaboli się włączył).
Ich zasady są u podstaw dobre, rzekłbym iż pro-ludzkie.
Jako religie powstawały i ewoluowały w innym kręgu kulturowym, niemniej wchodząc na obcy teren - jak w wypadku KRK w Europie (i nie tylko, KRK w Am. Pd. to zupełnie inne KRK), umiały zewoluować i... co tu dużo mówić "podbić" mentalnie naszych dziadów.

Cóż, jestem osobiście dotknięty :cry: tyle pracy w ciągu ostatnich dwóch lat a dysewangelia jeszcze tu nie dotarła? Wątek w sumie nie o tym, więc zapraszam na antychryst.info - argumentów od wyboru do koloru.
Nie dopuszczasz myśli, iż to, że uznajesz ich podstawy za pro-ludzkie wynika właśnie z tych mentalnych podbojów, o których pisałeś?? :mrgreen: Rzymianie wcale nie bezpodstawnie zarzucali chrześcijaństwu nienawiść rodzaju ludzkiego. Może warto o tym pamiętać nim przyjmie się rzekomy humanitaryzm Galilejczyków jako rzecz oczywistą?

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 15:39 
Offline
Zwykły Uoś
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 19 września 2008, 15:01
Posty: 1691
Lokalizacja: W-wa
Co do tekstu to przydało by mu się redakcja, pod kątem stylistycznym (zostawiając już cześć merytoryczną na boku). Z takich przykładów to mamy tu kwestię bogów. Raz piszecie ich z małej a raz z dużej litery. Od razu powiem, że "bogowie" pisze się z małej litery i nie ma to nic wspólnego z szacunkiem, to tylko kwestia poprawności językowej. Tak więc bóg czy bogowie pisze się z małej a imiona oraz nazwy własne jak np. Odyn, Yggdrasil, Asowie piszesz z dużej. Podobnie ma się z sagami.
Kilku zdaniom przydło by się skrócenie, lub przeformułowanie itd itp. To nie złośliwość ani czepialstwo, tylko chęć pomocy, skoro strona ma być "pro" to niech będzie "pro" :)

Rutilius napisał(a):
Szerszen napisał(a):
Cóż, jestem osobiście dotknięty :cry: tyle pracy w ciągu ostatnich dwóch lat a dysewangelia jeszcze tu nie dotarła? Wątek w sumie nie o tym, więc zapraszam na antychryst.info - argumentów od wyboru do koloru.


Dysewangelia? lol
To ja Ci chyba non stop robię krecią robotę, przekonując pogan aby dali sobie spokój z nienawiścią wobec chrześcijaństwa. Prowadzenie dysewangelii i każdej innej kampanii nienawiści wobec innych religii sprowadza Cię właśnie do poziomu tych, których tak nie lubisz. Ja rozumiem, ze większość pogan najpierw odchodzi od chrześcijaństwa a dopiero później jest poganami i to zupełnie normalna reakcja aby chwalić pod niebiosa nowe i przeklinać stare, ale może czas z tego wyrosnąć? Budowanie swojej wiary w opozycji do innej wiary jest naprawdę bardzo słabe.

_________________
We risk sanity for moments of temporary enlightenment.

Obrazek


Ostatnio edytowano czwartek, 1 kwietnia 2010, 12:27 przez Hakken, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 15:42 
Offline
Kapłanka Hathor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 8 września 2007, 22:33
Posty: 3271
Lokalizacja: lubelskie
Rutilius:
Cytuj:
Cóż, jestem osobiście dotknięty :cry: tyle pracy w ciągu ostatnich dwóch lat a dysewangelia jeszcze tu nie dotarła? Wątek w sumie nie o tym, więc zapraszam na antychryst.info - argumentów od wyboru do koloru.

Chyba zaraz założymy odpowiedni wątek :wink:

Cytuj:
Nie dopuszczasz myśli, iż to, że uznajesz ich podstawy za pro-ludzkie wynika właśnie z tych mentalnych podbojów, o których pisałeś?? :mrgreen: Rzymianie wcale nie bezpodstawnie zarzucali chrześcijaństwu nienawiść rodzaju ludzkiego. Może warto o tym pamiętać nim przyjmie się rzekomy humanitaryzm Galilejczyków jako rzecz oczywistą?
Przede wszystkim o jakim chrześcijaństwie mówimy? O pierwotnych gminach chrześcijańskich, o wersji Pawła z Tarsu, o chrześcijańskiej gnozie, mistykach, moherach czy Kościele katolickim? Tych wersji są setki. Jedne szanuję, innych nie lubię, ale daleka jestem od wrzucania wszystkiego do jednego worka.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 16:51 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): czwartek, 26 listopada 2009, 00:28
Posty: 172
Lokalizacja: Katowice
Powiem szczerze, iż widząc, że w "powitaniach" objawił się ktoś ze Śląska, z czystej ciekawości zerknęłam na Waszą stronkę i... cóż, wstępniak mocno mnie zniechęcił, i przez "brunatne" skojarzenia (szczególnie w połączeniu z linkiem poniżej tekstu) i przez owe straszliwe uproszczenia - akurat z racji zabawy w rekonstrukcje historyczne na jedno i drugie jestem mocno wyczulona (rekonstruktorzy wczesnego średniowiecza niestety często bywają łączeni z dziwnymi ideologiami oraz antychrześcijańskimi nastrojami). Tak z tego co tu czytam - to chyba powszechniejsze skojarzenie, może powinniście popracować nad PR ;-)

Natomiast zaciekawiło mnie coś innego - w dziale "kalendarz" - skąd, z jakich źródeł, wzięliście "staronorweskie" nazwy miesięcy w tej tabelce? Swego czasu szukałam nieco na ten temat i nie spotkałam się z takim nazewnictwem - poza stronami związanymi z Asatru.
A.: Odpowiedź na to pytanie wydzieliłam do wątkuGermańskie kalendarze i święta

Pozdrawiam! :-)

_________________
"Wystarczy być mężnym i wyruszyć w drogę."

"I am a wind across the sea, I am a flood across the plain
I am the roar of the tides, I am a stag of seven tines
I am a dewdrop let fall by the sun, I am the ferociousness of boars"


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 18:11 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Rutilius napisał(a):
Cóż, jestem osobiście dotknięty :cry: tyle pracy w ciągu ostatnich dwóch lat a dysewangelia jeszcze tu nie dotarła? Wątek w sumie nie o tym, więc zapraszam na antychryst.info - argumentów od wyboru do koloru.
Nie dopuszczasz myśli, iż to, że uznajesz ich podstawy za pro-ludzkie wynika właśnie z tych mentalnych podbojów, o których pisałeś?? :mrgreen: Rzymianie wcale nie bezpodstawnie zarzucali chrześcijaństwu nienawiść rodzaju ludzkiego. Może warto o tym pamiętać nim przyjmie się rzekomy humanitaryzm Galilejczyków jako rzecz oczywistą?


Dziękuję ale postoję. Wystarczy mi zamieszanie jakie Temple of Set narobiła w niektórych fragmentach wiedzy i wierzeń północnych o samych nazistach i ich refabrykowaniu mitologii i wierzeń nie wspomnę.

Historyczne dowody pokazują iż relacje pogańsko-chrześcijańskie były skomplikowane ale nie zawsze wrogie i nie sprowadzały się jedynie do wzajemnego wbijania na pale, rżnięcia i mordowania (choć i te elementy z wzajemnością zresztą występowały).

Rzymska ideologia akurat nie jest dla mnie wzorcem postępowania, a zarzucanie nienawiści rodzaju ludzkiego (a także spożywania ludzkiego mięsa, krwawych ofiar etc - też przypisywane chrześcijanom) jest standardowym argumentem ideologicznym dla starć "międzyreligijnych".
Falsyfikowanie faktów niestety również.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 18:55 
Jesli juz padla nazwa Temple of Set - to mysle ze dobrze byloby powiedziec osobom, ktore byc moze tego nie wiedza - ze swego czasu na czele tej organizacji powstalej w wyniku rozlamu w Kosciele Szatana stal pan Stephen Flowers - jeden z ideologow i propagatarow LHP.
Jednak po pewnym czasie, czujac zapewne duchowy niedosyt ;) - przerzucil sie na Polnocna Sciezke.
Zalozyl Gildie Runiczna i wystepujac pod pseudonimem Edred Thorsson stal sie, niestety, dla wielu nieuswiadomionych osob, prawdziwym "guru" wiedzy runicznej oraz seidhr.
Napisalem "niestety" bo to co on przedstawia w swoich publikacjach jest jedynie jego wlasna interpretacja wiedzy runicznej i magicznej, bardzo zabarwiona okultyzmem i obciazona bagazem jego "poprzedniego wcielenia".


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 19:01 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Mogę jedynie potwierdzić.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 21:31 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
Hakken napisał(a):
To ja Ci chyba non stop robię krecią robotę, przekonując pogan aby dali sobie spokój z nienawiścią wobec chrześcijaństwa. Prowadzenie dysewangelii i każdej innej kampanii nienawiści wobec innych religii sprowadza Cię właśnie do poziomu tych, których tak nie lubisz. Ja rozumiem, ze większość pogan najpierw odchodzi od chrześcijaństwa a dopiero później jest poganami i to zupełnie normalna reakcja aby chwalić pod niebiosa nowe i przeklinać stare, ale może czas z tego wyrosnąć? Budowanie swojej wiary w opozycji do innej wiary jest naprawdę bardzo słabe.

Szerszen napisał(a):
Dziękuję ale postoję. Wystarczy mi zamieszanie jakie Temple of Set narobiła w niektórych fragmentach wiedzy i wierzeń północnych o samych nazistach i ich refabrykowaniu mitologii i wierzeń nie wspomnę.


Po pierwsze, co powinno być oczywiste, nie wypowiadam się imieniu Asatru Śląsk, a jedynie założycieli antychrysta. Nie mam również nic do powiedzenia na temat chrystianizacji Europy północnej czy środkowej. Bardziej interesowałaby mnie chrystianizacja Imperium.
Po drugie, każdy kto był na tej stronie powinien się dość szybko zorientować, że nie ma ona nic wspólnego z satanizmem (jest tam zresztą wprost tekst o tym traktujący). Tutaj pełna zgoda - jest to dokładnie budowanie religijności na opozycji do chrześcijaństwa (czasami nawet opozycji literalnej). Nazwa antychryst odwołuje się z jednej strony do Nietzschego, z drugiej jest akronimem od Antyk kontra chrystianizm, z trzeciej strony miała być prowokacyjna.
Po trzecie, nie jest to zasadnicza forma, w jakiej wyraża się nasza pogańskość (vide pantheion.pl). I tu może potrzebne szersze wyjaśnienie: antychryst pojmuję jako realizację jednej z istotnych cnót starożytnych hellenów, jaką była polityczność. Nie w sensie jakiejś konkretnej ideologii, ale w sensie nastawienia prospołecznego, działania na rzecz ogółu, porządku społecznego. Pod tym względem mam wrażenie, że wielu neopogan wykazuje tendencję skrajnie indywidualistyczną, stąd może trudno to im zrozumieć. Antychryst, dawno przestał być formą autoterapii, jeśli był nią kiedykolwiek. Możesz chyba sobie wyobrazić, że ktoś poza byciem poganinem czymś się innym interesuje, jedni może motolotniarstwem, ja akurat antycznych chrześcijaństwem. Jego poznanie (zarówno od strony założeń jak i praktyki) nie pozostawiło mnie obojętnym - chyba mam do tego prawo. Wnioskami tymi staram się dzielić, uważam to za -znowu - swoje prawo, jak i swój obowiązek wobec innych.
I tyle.
Czy akcję http://www.heathensagainsthate.org/ nazwiesz budowaniem swojej wiary na opozycji do innej ideologii?

_ _ _
Amvaradel napisał(a):
Przede wszystkim o jakim chrześcijaństwie mówimy? O pierwotnych gminach chrześcijańskich, o wersji Pawła z Tarsu, o chrześcijańskiej gnozie, mistykach, moherach czy Kościele katolickim? Tych wersji są setki. Jedne szanuję, innych nie lubię, ale daleka jestem od wrzucania wszystkiego do jednego worka.

Spośród wersji, które wymieniłaś może jedynie do kościoła rzymsko-katolickiego,w starej przedsoborowej formie żywił bym elementy szacunku, ale bynajmniej, nie dlatego, że był katolicki :) . Co do mistyków i wielu innych "porządnych ludzi"- chrześcijan, to zawsze mam pytanie - czy byli oni porządni dzięki, czy pomimo chrześcijaństwu (pomijając, ze pewnie nie zgodzilibyśmy się na poziomie aksjologicznym co do samej "porządności").

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 22:25 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
Już jestem, już odpowiadam :wink: Jeśli chodzi o to co złego widzę w monoteizmie zapraszam na antychrysta... nie będę kopiować tekstów stamtąd bo to nie ma sensu ani ich przerabiać żeby napisać właściwie to samo... dla mnie jako poganki walka z czymś co uznam za złe jest czymś naturalnym zwłaszcza jeśli dzieje się to na naszym podwórku - nie chodzi tu o wiarę w Jezusa, Jahwe itd lecz o podejście chrześcijan do życia, świata, ludzi - o to co robili niegdyś w historii i to co robią nadal - starają się na każdym kroku zniewolić i opanować ludzki umysł a nawet ciało... Pamiętaj że niezwalczane chrześcijaństwo urośnie w silę a gdy już to się stanie nie będzie można liczyć że o nas "zapomni" i pozwoli nam jako poganom spokojnie żyć - samo nasze istnienie stanie się obrazą dla ich boga i dlatego nie można nic nie robić - wierze że czasy mody na ateizm kiedyś się skończą i ludzie będą wracać do religii i wartości z nią związanych - od nas zależy do czego będą wracać.

Ulfie nie bój się - chodź wyszedł z paki to pana Varga Vikernesa tu nie ma - no może w postaci swojej muzyki - ale spokojnie zaraz jak się skończy ta piosenka puszczam anarcho-punkową muzykę :twisted:

Nazwy miesięcy pochodzą od obecnej tu niegdyś Gythii z Norwegi, siostry Vikinga...
...........................................................................
Ps. Asatru nie nakazuje mi nienawidzić chrześcijan ale też nie mówi że mam ich kochać - mam wolny wybór i to jest piękne...

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 22:57 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): czwartek, 27 września 2007, 18:55
Posty: 1018
Droga Raijo... doświadczenie okresu, w którym w naszej Polsce panował komunizm, pokazuje że chrześcijaństwo rośnie w siłę zwłaszcza gdy jest zwalczane - to religia "ofiar" - staje się silna, gdy jest prześladowana, umiera, gdy zostawia się ją samej sobie - co pokazują ładnie lata postkomunistyczne (w tym również ostatnie).
Przykładowo w Niemczech zachodnich, gdzie nie było zwalczane żadną kontrideologią, kościoły świecą pustkami a gorliwy katolik jest w kościele raz na miesiąc (może).

Jeśli popatrzysz na rozwój chrześcijaństwa i jego rozprzestrzenianie się - to zauważysz iż wszędzie było budowane ... na właśnie własnym prześladowaniu i męczennikach za wiarę.

Nieco paradoksalnie, walcząc z nim, wzmacniasz je - bo tworzysz mu zewnętrznego wroga, przeciwko któremu może się zjednoczyć.

Mogę napisać jako poganin dokładnie tak samo - dla mnie, poganina walka z czymś co uważam za złe jest naturalna. Postawa antyreligijna, do któregoś z obecnych wyznań, jest dla mnie zła - dziś Judeochrześcijaństwo a jutro? Buddyzm? Może Hinduizm? Hellenidzi? Wicca? a może w imię przetrzebienia Chińczyków zabierzemy się za Konfucjanizm... - To tylko konsekwencja Twojej ścieżki.
To są różne drogi i są równoprawne - my wybraliśmy inną ale ona jest lepsza dla nas a nie dla innych.

Odwołujesz się do historii, ale ta historia mówi też o tym iż nasi pradziadowie i wyznawcy religii,na której bazujemy również dokonywali okrutnych czynów i to z pobudek tak niskich jak pieniądze i chędożenie. Ludzie jak widać sami nie tylko wracają do religii, bo jest to naturalna potrzeba człowieka, ale wręcz odchodzą (i nie łudź się, że to efekt antyklerykalizmu czy antychrześcijaństwa i czynnej z nimi walki) od religii konfesyjnych - a te, na naszych oczach się same degenerują...

Znacznie lepiej zamiast na walce przeciw religii, która się chwieje jak ten kolos na glinianych nogach, skoncentrować się na budowaniu silnych grup w obrębie własnej religii - opartych na wiedzy i mocnych więziach, również rodzinnych. To jest godne zadanie życia i walki, każdego dnia - strasznej i krwawej, bo ze swymi słabościami.

Usiądź teraz i przeczytaj zasady jakim hołduje Asatru. Jeśli znajdziesz tam choćby słowo o nienawiści czy zwalczaniu innych wyznań, daj mi znać.
Moi przodkowie od kilku wieków byli chrześcijanami i nie widzę powodu abym miał ich albo ich wiarę uważać za złą a szacunek do przodków i korzeni jest jedną z naszych zasad.

_________________
Sztokfish - skazany za zimnolubność.
Dobra rada dla L: Nim znów użyjesz słowa poganin i relatywizm razem, zapoznaj się z terminem tabu.
http://www.runy.net.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 23:35 
Raija napisał(a):
o podejście chrześcijan do życia, świata, ludzi - o to co robili niegdyś w historii i to co robią nadal - starają się na każdym kroku zniewolić i opanować ludzki umysł a nawet ciało...


Mały dodatek: Grzeszysz myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem. O ile trzy ostatnie w kategorii potępienia są <ok>, grzech myślą jest zdecydowanie <nieok>. ;) Ten szpryngiel w praktyce oznacza, że nigdy nie wydostaniesz się z grzechu (bo myśli nieprzyjemne towarzyszą człowiekowi od zawsze) i będziesz skazana na wieczne potępienie. :twisted:

Raija napisał(a):
chodź wyszedł z paki to pana Varga Vikernesa tu nie ma


Tak, teraz na farmie lepi ciasteczka i odcina się od burzliwej przeszłości. ;)

Szerszen napisał(a):
Droga Raijo... doświadczenie okresu, w którym w naszej Polsce panował komunizm, pokazuje że chrześcijaństwo rośnie w siłę zwłaszcza gdy jest zwalczane - to religia "ofiar" - staje się silna, gdy jest prześladowana, umiera, gdy zostawia się ją samej sobie - co pokazują ładnie lata postkomunistyczne (w tym również ostatnie).


Innymi słowy, jak to mówi w jednej ze scen bohater fenomenalnego filmu "Fanatyk":

"Żeby zniszczyć Żydów, musimy ich pokochać.". ;)

Taka luźna refleksja...

Szerszen napisał(a):
Znacznie lepiej zamiast na walce przeciw religii, która się chwieje jak ten kolos na glinianych nogach, skoncentrować się na budowaniu silnych grup w obrębie własnej religii - opartych na wiedzy i mocnych więziach, również rodzinnych. To jest godne zadanie życia i walki, każdego dnia - strasznej i krwawej, bo ze swymi słabościami.


Myślę, że to dobrze podsumowuje dyskusję... Osobiste niesnaski warto odłożyć na bok, choćby w imię budowania jedności, a nie burzenia czegokolwiek.


Góra
  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 23:52 
Offline
Rozmowny

Dołączył(a): sobota, 27 marca 2010, 21:48
Posty: 97
Lokalizacja: Katowice/Mysłowice
Dopuki Wiccanie albo Helleni nie nazwą moich bogów demonami i siłami zła które powinno się zwalczać to i ja nie będe mieć nic do nich... ale powiedz mi czym się różni religia od poglądów politycznych??? Jeśli jesteś tak tolerancyjny to czy będziesz też mówił to samo gdy ktoś powie że jest nazistom i chce tolerancji? Albo gdy twój sąsiad będzie bił żone i powie że ma taki światopogląd albo taką wiare to co powiesz?? Nasza wiara nie mówi nic o zwalczaniu innych wyznań ale wiara monoteistyczna jak najbardziej o tym mówi... Kultywując twój sposób myślenia nie powinno się zabraniać i zwalczać niczego - a tak się nie da... zwalczasz więc to co uznajesz za złe dajmy na to nazizm, ja mam na tej liście jeszcze monoteizm jako równie zbrodniczy lecz wśród religii...

Co do przodków oczywiście mamy ich szanować ale co jeśli masz dalszego przodka który np. spalił kosciół podczas reakcij pogańskiej albo którego zabili chrzescijanie, czy jest on gorszy (a raczej jego duch) tylko dlatego że mineło więcej czasu? A co jakby twój przodek zabił iluś murzynów albo Żydów (czego nie sugeruje ani nie życze) - też byś go szanował i mówił że miał takie prawo??

Moja wiara każe mi poprostu ulepszać świat wokół siebie, daje mi wolny wybór jak to robić i co uznać za lepsze. To co napotkam i uznam za złe radzi mi nazwać złem i zwalczać jako zło... na pewno ty uznajesz coś za zło i to zwalczasz, czy nie jest tak? Ja chyba też mam prawo wybrać sama to co uważam za złe, i działac jak umiem aby było tego jak najmniej wokół mnie i aby to miało na mnie jak najmniejszy wpływ...

MAM TAKIE SAMO PRAWO ZWALCZAĆ CHRZEŚCIJAŃSTWO JAK KAŻDY INNY MA PRAWO ZWALCZAĆ KOMUNE, NAZIZM, RASIZM, ANALFABETZM, ITD ITD

_________________
"Jestem Księżniczką...zabije jeśli trzeba... ułaskawię jeśli przekonasz że warto..."
Jesienne Ognie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: środa, 31 marca 2010, 23:55 
Offline
Arcyrozmowny

Dołączył(a): piątek, 3 kwietnia 2009, 23:33
Posty: 223
W jednym się zgodzę z Szerszeniem, prześladowania wzmacniają chrześcijaństwo. Dlatego idziemy drogą wskazaną przez Boskiego Juliana. Również współczesne badania socjologiczne potwierdzają prawdę wygłoszoną kiedyś ponoć przez Galilejczyka - w miarę wzrostu wykształcenia spada wiara kościelna - czyli prawda jednak wyzwala.
Poza tym, proszę, bez sofizmatów. jest jednak różnica między krytyką, a prześladowaniem prawnym czy zwalczaniem przemocą, nawet jeśli inaczej twierdzą w RadioMary. Nie przypominam sobie sytuacji, by oparta na rzeczowych argumentach krytyka wzmacniała chrześcijaństwo. Co najwyżej w tym sensie, że musiało się przegrupować i przenieść na inne, nieco sensowniejsze, pozycje (jak odkrycia fizyki i wycofanie się z dosłownego odczytywania księgi rodzaju).

_________________
Obrazek
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Pytania do Asatru Śląsk
PostNapisane: czwartek, 1 kwietnia 2010, 01:27 
Offline
Arcyrozmowny
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 22 sierpnia 2008, 18:47
Posty: 140
Lokalizacja: Krasnystaw/Gloucester
Raija Asatru Śląsk napisał(a):
Pamiętaj że niezwalczane chrześcijaństwo urośnie w silę a gdy już to się stanie nie będzie można liczyć że o nas "zapomni" i pozwoli nam jako poganom spokojnie żyć - samo nasze istnienie stanie się obrazą dla ich boga i dlatego nie można nic nie robić - wierze że czasy mody na ateizm kiedyś się skończą i ludzie będą wracać do religii i wartości z nią związanych - od nas zależy do czego będą wracać.

Uważam, że trochę dramatyzujesz. Co niby mogą nam zrobić? Chyba nie myślisz, że znów zapłoną stosy?
Szerszen napisał(a):
Mogę napisać jako poganin dokładnie tak samo - dla mnie, poganina walka z czymś co uważam za złe jest naturalna. Postawa antyreligijna, do któregoś z obecnych wyznań, jest dla mnie zła - dziś Judeochrześcijaństwo a jutro? Buddyzm? Może Hinduizm? Hellenidzi? Wicca? a może w imię przetrzebienia Chińczyków zabierzemy się za Konfucjanizm... - To tylko konsekwencja Twojej ścieżki.
To są różne drogi i są równoprawne - my wybraliśmy inną ale ona jest lepsza dla nas a nie dla innych.

W 100% się z Tobą zgadzam i mam nadzieję, że większość osób tutaj na forum widzi to podobnie. Jeśli zaczniemy opierać swoje pogaństwo na opozycji do chrześcijaństwa to po prostu będzie smutne...

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 184 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  Następna strona

Wszystkie czasy w strefie UTC + 2 [czas letni (DST)]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL